• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

ישראלי עם הנטל של אזרחות אמריקאית - קרן השתלמות בניהול עצמי - IRA

לעומת זאת, בחשבונות בניהול אישי יש דיווחי FACTA, ויש טופס W9, ולכן הIRA יודעים על כל מה שקורה שם והם גם חושבים על זה כחשבון שלך.
אתה בטוח שזה תופס גם ל-IRA במעמד שכיר?
ב-IBI מבקשים את זה רק ל-IRA במעמד עצמאי.

אל תדווחו בFBAR!
אל תתן ייעוץ שעלול להיות הרסני. גם אלו שגורסים לחכות עד לפדיון בשביל לדווח על הפקדות המעסיק והרווחים, לא אומרים לא לדווח על זה ב-FBAR. זה בכל זאת חשבון שיש לך בו זכויות וכן אפשרות לביצוע פעולות.
 
אתה בטוח שזה תופס גם ל-IRA במעמד שכיר?
ב-IBI מבקשים את זה רק ל-IRA במעמד עצמאי.
לא, אני לא יודע כלום. אם אפשר IRA בלי W9, אז זה נראה בדיוק באותו מעמד כמו הקרנות המנוהלות הרגילות. אם אתה אומר שזה אפשרי, אני אשקול להעביר בעצמי.
 
כאמור, הנקודה העיקרית בעיני היא שחשבונות מנוהלים מוחרגים מFACTA, ולכן אפשר פשוט לא לספר עליהם לIRS גם בביקורת יזומה (אל תדווחו בFBAR!). רק אם הם איכשהו עולים עליהם ושואלים לגביהם, אז צריך להשתמש בתירוץ שמבחינתנו זה בכלל חשבון של המעסיק ולכן אנחנו לא מדווחים עליהם, ולראות אם זה יספק את המבקר מהIRS. יתרון נוסף שעומד לטובתך בחשבונות מנוהלים, הוא שאתה יכול להוסיף ולטעון שזו הפרקטיקה המקובלת שלא לדווח עליהם.

לעומת זאת, בחשבונות בניהול אישי יש דיווחי FACTA, ויש טופס W9, ולכן הIRA יודעים על כל מה שקורה שם והם גם חושבים על זה כחשבון שלך. הם בעצמם רואים שיש לך חשבון (שככל הידוע להם הוא שלך לגמרי), והם יכולים להצליב ולראות שאתה לא משלם מיסים על הרווחים. אתה מזמין על עצמך ביקורת יזומה, ועכשיו לך תטען שבעצם זה בכלל חשבון של המעסיק? בהצלחה...
דיוויד, הדברים שאתה אומר מגובים על ידי בעל מקצוע כלשהו? קשה לי לדמיין CPA שימליץ לא לדווח על חשבון פיננסי זר בFBAR. אתה מודע לקנסות האסטרונומיים שהIRS יכול לתת במקרה כזה? שני רואי חשבון שעבדתי איתם (עם חשבונות מנוהלים) לא יעצו לי להחסיר את החשבון מFBAR. מה שאתה אומר נשמע לי גבולי מאד. אני לא יודע מאיפה אתה מביא את זה שהפרקטיקה המקובלת היא לא לדווח על חשבון מנוהל בFBAR.
למיטב ידיעתי, הפרקטיקה המקובלת היא להצהיר על החשבון המנוהל\ מנוהל אישי בFBAR ולדווח על הפקדות מעסיק במעמד הפדיון.
@FIYaacov , אתה יכול לחזק\להחליש את הטענה שלי\של דיוויד?
 
@FIYaacov , אתה יכול לחזק\להחליש את הטענה שלי\של דיוויד?
ר' הודעה שלי לעיל

לא, אני לא יודע כלום. אם אפשר IRA בלי W9, אז זה נראה בדיוק באותו מעמד כמו הקרנות המנוהלות הרגילות. אם אתה אומר שזה אפשרי, אני אשקול להעביר בעצמי.
כך טוען לארי שטרן בדף הפייסבוק Tax In Israel. לארי הוא רו"ח אמריקאי ותיק בארץ, ואני מאמין שבדק פעמיים לפני שפרסם דבר כזה במדיה ציבורית.

הוא לא ציין ספציפית לגבי W9, אבל אכן, זה לא טופס שהבנק מעביר ל-IRS אלא שומר לעצמו. כמו שאמרתי , ב-IBI הם לא מבקשים את זה משכירים ב-IRA. לינק
 
@David ,עוד דבר זה שהכי גרוע, אתה יכול להצהיר על הרווחים שלך כל שנה מחשבון IRA וגם על הפקדות מעסיק (כחשבון ממוסה), ולקוות לקזז את זה עם רווחי הון מחשבונות ממוסים (עליהם אתה משלם לישראל). כלומר יש לך דרך להיות בsafe side כאן ולא לשבור את הראש. אומנם אתה מאבד את החשיבות של החזקה בחשבון לא ממוסה, אבל המיסוי יהיה פחות כבד מחשבון ממוסה רגיל (שכן אתה לא משלם לישראל, חבות המס שלך תהיה לארה"ב במדרגה קטנה יותר).
באי דיווח על החשבון בFBAR אתה בטוח לא נמצא בsafe side.
 
ר' הודעה שלי לעיל
הוא לא ציין ספציפית לגבי W9, אבל אכן, זה לא טופס שהבנק מעביר ל-IRS אלא שומר לעצמו.
המטרה של FATCA היא להעביר מידע מגופים פיננסיים לIRS על אזרחים אמריקאיים. החובה למלא W9 נאכפת בעקבות FATCA. אתם לא חושבים שהמטרה של מילוי W9 (עם תיעוד הsocial security number של הלקוח) היא שיהיה אפשר להעביר מידע לIRS? על סמך מה אתם טוענים שהבנק לא מעביר את הטופס לIRS?
 
נערך לאחרונה ב:
אומנם אתה מאבד את החשיבות של החזקה בחשבון לא ממוסה, אבל המיסוי יהיה פחות כבד מחשבון ממוסה רגיל (שכן אתה לא משלם לישראל, חבות המס שלך תהיה לארה"ב במדרגה קטנה יותר).
אז השאלה הופכת להיות האם כדאי לשלם דמי ניהול על חשבון ממוסה. לדעתי לא.

בנוסף, אתה תצטרך שההכנסות מהחשבון הממוסה שלך יהיו גדולות פי 1.6 מהקרן השתלמות (בהנחה של מס דיבידנדים מועדפים של 15%) רק כדי לצאת מאוזן.

על סמך מה אתם טוענים שהבנק לא מעביר את הטופס לIRS?
הם לא מחויבים להעביר את הטופס ל-IRS אלא זה נשאר אצלם ברישום הפנימי לצורך תיעוד.
כמובן שהם עדיין יעבירו את המידע לגבי החשבונות שלך, אז גם הם יגרסו את הטופס זה לא באמת עוזר. וכמובן, שאני לא מעודד אף אחד לא לדווח על הכנסות (החייבות בדיווח) רק בגלל שאולי הבנק שלו לא מדווח בעצמו.
 
אז השאלה הופכת להיות האם כדאי לשלם דמי ניהול על חשבון ממוסה. לדעתי לא.

בנוסף, אתה תצטרך שההכנסות מהחשבון הממוסה שלך יהיו גדולות פי 1.6 מהקרן השתלמות (בהנחה של מס דיבידנדים מועדפים של 15%) רק כדי לצאת מאוזן.
לא התכוונתי שבהכרח אפשר לצאת מאוזן, אלא שיש דרך להיות בsafe side ולמזער את הנזק בעזרת התקזזות עם החשבון הממוסה. יש גם הטבת מס על הפקדות המעסיק (בישראל. עבור 1500 ש"ח בחודש, ההטבה היא בסך ~750 שקל לחודש עבור מדרגת שכר של 35%, תקנו אם אני טועה.), כך שאולי זה מכסה את הנזק של הדמי ניהול (לא ירדתי לעומקו של עניין אני מוכרח להודות).
 
לא התכוונתי שבהכרח אפשר לצאת מאוזן, אלא שיש דרך להיות בsafe side ולמזער את הנזק בעזרת התקזזות עם החשבון הממוסה. יש גם הטבת מס על הפקדות המעסיק (בישראל. עבור 1500 ש"ח בחודש, ההטבה היא בסך ~750 שקל לחודש עבור מדרגת שכר של 35%, תקנו אם אני טועה.), כך שאולי זה מכסה את הנזק של הדמי ניהול (לא ירדתי לעומקו של עניין אני מוכרח להודות).
לא התכוונתי לוותר בכלל על קרן השתלמות. פשוט שאם זה ממוסה ויש דמי ניהול, אז עדיף לפדות אחרי 6 שנים ולנהל בחשבון ממוסה .
 
בא לכם לארגן מפגש עם רואה חשבון אמריקאי ולהציג לו את השאלות האלה? אני מתנדב לארגן את המפגש.
@יהושע
@TunaGolem @FIYaacov @אורי ג. @David @קפה שחור
אני אשמח מאוד להשתתף במפגש כזה.

דבר אחר: יש מנגנון שלפיו אפשר להפוך, ביציאה לפנסיה, קרן השתלמות לקופ"ג משלמת קצבה? כי אם כן זה יעביר אותה לגמרי למעמד של קרן פנסיה ולפי סעיף 20 באמנת המס, שצוטט כאן באיזה דיון, זה אומר שעבור תושבי ישראל היא לא תמוסה על ידי ארצות הברית. יש דבר כזה? לא יודעת איך לברר.
 
טוב, ניסיתי :)
גם אם היה... תעשה גוגל ל-savings clause.
האמריקאים לא נותנים לאזרחים שלהם להשתמש באמנת המס כדי להשיג יתרון לעומת אזרחים אחרים שחיים בארה"ב.

הדבר היחיד שמוחרג זה קצבת הזקנה מביטוח לאומי שפטור ממס גם כאן וגם שם. ישראלי שמקבל קצבה של social security גם פטור כאן ושם.
 
שאלה לאזרחים האמריקאיים כאן: כבר חודשים רבים אנחנו חגים סביב הסוגיות האלה. בא לכם לארגן מפגש עם רואה חשבון אמריקאי ולהציג לו את השאלות האלה? אני מתנדב לארגן את המפגש.
@יהושע
@TunaGolem @FIYaacov @אורי ג. @David @קפה שחור
רק תכין אותו במה מדובר ובאיזה משתתפים,
החברים כאן עם הידע שלהם עלולים לעיתים להביך אפילו בעלי מקצוע מנוסים ולתפוס אותם מפספסים..
 
רק תכין אותו במה מדובר ובאיזה משתתפים,
החברים כאן עם הידע שלהם עלולים לעיתים להביך אפילו בעלי מקצוע מנוסים ולתפוס אותם מפספסים..
מהנסיון שלי רואי החשבון מבינים את החוק, ואת הפרשנויות היצירתיות שלו, ויכולים לתת מידע יקר מפז.

מצד שני, להערכתי הם מעולם לא פתחו טבלת אקסל כדי לבחון שיטה/גישה מסוימת לעומק, ומכאן נובע עיקר הפער בינם לבאי הפורום.

כפי שכתבתי לעיל, פגישה אם רו"ח אחד בלבד חושף אותנו לדיעותיו/גישותיו בלבד. לא שזה אומר שהפגישה לא שוות ערך, אבל כדאי להיפגש עם לפחות שתיים (לוגיסטיקה, לוגיסטיקה לוגיסטיקה ;) )
 
אם אנשים מוכנים להצטרף לפגישה שכזו, אני מוכן לשאת בנטל הלוגיסטיקה. בינתיים אנשים לא ממש מביעים עניין חוץ משניים (אחד התחרט).
 
אם אנשים מוכנים להצטרף לפגישה שכזו, אני מוכן לשאת בנטל הלוגיסטיקה. בינתיים אנשים לא ממש מביעים עניין חוץ משניים (אחד התחרט).
אני אחד מהם? אם לא אז תוסיף אותי
 
אם אנשים מוכנים להצטרף לפגישה שכזו, אני מוכן לשאת בנטל הלוגיסטיקה. בינתיים אנשים לא ממש מביעים עניין חוץ משניים (אחד התחרט).
אני מתוייג אבל לא אמריקאי, לכן אין צורך להחשיב אותי
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
NightStyle העברת תיק מ-IB לבית השקעות ישראלי שוק ההון 0
חתול לילה מה צריך להיות הדרוג של אג"ח ישראלי? שוק ההון 16
MaorRocky שאלות על קרנות אמריקאיות ומס ירושה עבור אזרח ישראלי מיסים 6
N שאלה רגולציה קצת סבוכה לגבי הצעת רכש כפויה בבורסה בלונדון וטיפול לקוי בבנק ישראלי שוק ההון 3
א חסכון אפוטרופוס לילדים בבית השקעות ישראלי (בהמשך לפוסט האחרון) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
L העברת דולרים מבנק ישראלי לIB שוק ההון 4
מ העברת מט"ח מחשבון ישראלי לחשבון השקעות ישראלי שוק ההון 1
S השקעה באג"ח ישראלי דרך ברוקר זר שוק ההון 1
SolidBixby הפקדת דולרים לאינטרקטיב מבנק ישראלי שוק ההון 24
א מס ירושה על קרנות וואנגארד שנקנו בבנק ישראלי שוק ההון 12
M דו"ח שנתי כאשר יש חשבון ב-IB וחשבון בבית השקעות ישראלי מיסים 6
M תהליך סגירת חשבון בIB ומעבר לבית השקעות ישראלי שוק ההון 2
N בית השקעות ישראלי או זר? שוק ההון 1
ס מכירה בשכבות (fifo) נתמכת בברוקר ישראלי (אקסלנס) מיסים 3
deussex התלבטות האם השקעה דרך בית השקעות ישראלי ובלאק רוק עולמית - מאבדת בעצם את הדיבידנד ? שוק ההון 10
M העברת ניע׳׳ז מIB לברוקר ישראלי מיסים 2
T אזרח ישראלי אמריקאי מעוניין להשקיע בקרנות/תעודות סל מחקות מדד שוק ההון 5
JBUZZ ברוקר ישראלי חדש: בלינק שוק ההון 124
S מעמד חשבון בנק ישראלי למי שהינו תושב מס בישראל ובמדינה אחרת במקביל מיסים 11
R ברוקר ישראלי עם 2fa פוסטים מאיכות נמוכה 6
A האם ניתן לקנות קרנות נאמנות של וואנגראד דרך ברוקר ישראלי? שוק ההון 4
G האם יש דרך להפקיד צ'ק ישראלי (התקבל מקופת גמל, כמה אלפים בודדים) לחשבון בנק בבריטניה (NatWest)? צרכנות פיננסית 2
B אזרח ישראלי-אמריקאי עובר להתגורר במדינה שלישית - היכן להתחיל? מיסים 1
The Thinker על מי האחריות כאשר מתבצעת מכירה בשער לא נכון בברוקר ישראלי? שוק ההון 10
L מינוף ברוקר ישראלי שוק ההון 6
V ברוקר ישראלי מבקש המון פרטים בהרשמה, הגיוני? צרכנות פיננסית 10
Y קרנות להשקעה באגח מדינות מפותחות וסל אגח ישראלי שוק ההון 0
א מס נומינלי במחקה מדד-קרן ישראלי פוסטים מאיכות נמוכה 0
E תמחור שכר סופרים/אמנים לאזרח אמריקאי-ישראלי ושיקולים מיסויים מיסים 5
Y חישוב IBAN של בנק ישראלי (העברה מIB) פוסטים מאיכות נמוכה 2
S רו"ח ישראלי מומלץ עבור הייטקיסט אזרח ארה"ב מיסים 30
ד איך משקיעים במניות ישראליות ללא בנק או בית השקעות ישראלי שוק ההון 11
T מס על מניה אמריקאית בברוקר ישראלי מיסים 6
yossik חשבון בנק ישראלי/אמריקאי צרכנות פיננסית 10
N מיסוי שכיר ישראלי שמתגורר בשוויץ מיסים 6
S שאלה על אופן חישוב מס ירושה אמריקאי למשקיע ישראלי עם מינוף מיסים 2
ע ניוד ניירות דואלים מברוקר ישראלי ל ib שוק ההון 1
ש הורדת תשואה היסטורית של אג"ח ממשלתי ישראלי שוק ההון 1
Plato חלופה לאג"ח ממשלתי ישראלי בחלק הסולידי שוק ההון 9
א המרה של שקלים לדולרים - אזרח ישראלי + אמריקאי עם חשבון בנק בישראל ובארה״ב שוק ההון 2
ח interactive brokers, אזרחות זרה, העברת מניות מבנק ישראלי שוק ההון 1
A ברוקר ישראלי - דרך איפה אתם ממליצים להשקיע? פוסטים מאיכות נמוכה 1
S איך לבחור ברוקר ישראלי? האם וכיצד להתמקח על העמלות? שוק ההון 6
A האם מומלץ להשקיע בשוק ההון דרך אתר ישראלי או בחו"ל? פוסטים מאיכות נמוכה 5
tomer111 איזה ערוץ ספורט מספק שידורים חיים כדורגל ישראלי,אירופאי,טורנירי טניס,כדורסל? (ליגות מקצועיות לא בתי ספר) פוסטים מאיכות נמוכה 0
Gari משקל ייתר למניות מסוימות במדד MSCI ACWI בברוקר ישראלי שוק ההון 10
S איך משקיעים בפועל באגח ממשלתי ישראלי? שוק ההון 6
yossik פספורט ישראלי לאמריקאי לבן לישראלים אוף טופיק 10
פטל ואוכמניות שאלה לתושבי חוץ עם חשבון בנק ישראלי אוף טופיק 15
N קרן פנסיה לאזרח ישראלי תושב חו"ל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7

נושאים דומים

Back
למעלה