ירידה מהארץ

[AIML]

הוא בטוח שם אותה כאביזר כמו הרבה מאוד מהצדיקים שלפתע נגררים לבתי המשפט,

הכיפה מופיעה גם בתמונות ישנות יותר.

 

[Roi]

הכיפה מופיעה גם בתמונות ישנות יותר.

טיות שלי, תמיד היה צדיק!

 

[לנצח נתהה]

באמת שזה מביך

אם היית מקבל הצצה לאופן בו חרדים רואים את החילוני או את "הגוי" היית מתפלץ . לא נעים להגיד אבל הרבה מאד מהאנשים האלה חיים בסרט מזעזע של גזענות ועליונות מבחילה. בטוחים שהם פסגת היצירה ,ושאר העולם מתבוסס במדמנה של יצרים וטימטום.

 

[גרהם]

אם היית מקבל הצצה לאופן בו חרדים רואים את החילוני או את "הגוי" היית מתפלץ . לא נעים להגיד אבל הרבה מאד מהאנשים האלה חיים בסרט מזעזע של גזענות ועליונות מבחילה. בטוחים שהם פסגת היצירה ,ושאר העולם מתבוסס במדמנה של יצרים וטימטום.

ישראל היא מדינה שכולם מרגישים בה שהם אליטה.
חרדים, ותיקים, קיבוצניקים, רוסים ועוד ועוד. כולם אליטה בעיני עצמם.
ואצל המיעוט שקיים אצלו פער גדול בין תחושת העליונות הפנימית לבין המציאות, מדובר באפלייה של הסבתא או משהו דומה שמונעת במשך דורות רבים לממש את העליונות הטבועה.

 

[אליהו]

לא ענית בצורה מפורטת.
התפתלת סביב שקרים, כאילו כל ילדי החילונים צופים במהדורות חדשות ומסתובבים עם סכינים.
אתה מספר לעצמך מעשיות - מילא. אל תספר אותן לנו.

תקרא את הודעה 560
אם אתה לא לא מוצא אתה יכול לבקש עזרה, אין סיבה סתם לכתוב שטויות.

הניחו שהוא ערבי ואז חילוני
בסדר אז הניחו
יש פה דיון עם אליהו אדם שחושב שכל האוכלוסיות יראות השמים הם דמויות צדיקות שלא עושות שום דבר רע לאף אחד

באמת שזה מביך

אני יחזור שוב למרות שברור לי שראית את מה שכתבתי כמה וכמה פעמים.
שאצל החרדים "מלידה" (שהדגשתי שוב ושוב, וחלקכם מתעקשים לא להבין את החילוק הבסיסי הזה) יש פשעים מהרבה סוגים, אבל עדיין לשמחתי הרבה רצח זה כמעט מחוץ למחוזותינו.

אני לא מזלזל בכם אני בסך הכול הבאתי נקודת למחשבה שאולי יכול להיות שהצנזור בגיל הקטן עוזר למנוע רצח, וזה עדיין לא אומר שקבוצה מסוימת היא יותר צדיקה מהשנייה.

 

[חיים12]

ישראל היא מדינה שכולם מרגישים בה שהם אליטה.
חרדים, ותיקים, קיבוצניקים, רוסים ועוד ועוד. כולם אליטה בעיני עצמם.
ואצל המיעוט שקיים אצלו פער גדול בין תחושת העליונות הפנימית לבין המציאות, מדובר באפלייה של הסבתא או משהו דומה שמונעת במשך דורות רבים לממש את העליונות הטבועה.

יש העליונות בלהרגיש אפלייה,

 

[HHH]

תקרא את הודעה 560
אם אתה לא לא מוצא אתה יכול לבקש עזרה, אין סיבה סתם לכתוב שטויות.

אני יחזור שוב למרות שברור לי שראית את מה שכתבתי כמה וכמה פעמים.
שאצל החרדים "מלידה" (שהדגשתי שוב ושוב, וחלקכם מתעקשים לא להבין את החילוק הבסיסי הזה) יש פשעים מהרבה סוגים, אבל עדיין לשמחתי הרבה רצח זה כמעט מחוץ למחוזותינו.

אני לא מזלזל בכם אני בסך הכול הבאתי נקודת למחשבה שאולי יכול להיות שהצנזור בגיל הקטן עוזר למנוע רצח, וזה עדיין לא אומר שקבוצה מסוימת היא יותר צדיקה מהשנייה.

גם בקרב מצביעי העבודה אין כמעט מעשי רצח, מה זה אומר? כלום בפיתה

 

[Shaz]

אם היית מקבל הצצה לאופן בו חרדים רואים את החילוני או את "הגוי" היית מתפלץ . לא נעים להגיד אבל הרבה מאד מהאנשים האלה חיים בסרט מזעזע של גזענות ועליונות מבחילה. בטוחים שהם פסגת היצירה ,ושאר העולם מתבוסס במדמנה של יצרים וטימטום.

כשאתה אומר הגוי יתה מתכוון גם לחילונים אני מניח

האמת שזה לא מפליא וזה לחלוטין עובר לי בראש

 

[leonides]

זה אומר שכנעשה מה שהוא אומר ונצנזר את כל הסרטים וזה לא יעזור בכלום אז הוא יגיב לנו שזה בגלל שאנחנו לא חרדים ״מלידה״, למיטב הבנתי.

 

[אליהו]

גם בקרב מצביעי העבודה אין כמעט מעשי רצח, מה זה אומר? כלום בפיתה

אני מצטט הודעה שכתבתי כאן שפירטתי את המצב בציבור החרדי, אם אתה חושב שגם במצביעי העבודה זה המצב, אז אל תתיחס למה שכתבתי, אבל אם לא, לא יקרה כלום אם תקבלו ביקורת, בסוף כמו שהציבור החרדי יש לו דברים שלא יזיק לו אם הוא ילמד מהחילונים, גם הציבור החילוני לא יזיק לו אם הוא ילמד מהחרדים.
ציטוט:
אין כמעט חרדי "מלידה" שדקר בן אדם אחר, וזה תופעה שאתם לא מתייחסים אליה ברצינות, אבל זה מציאות.

לפני כמה שנים היה בחור בישיבה בקרית ספר שדקר מישהו, וזה היה זעזוע עמוק איך קרה דבר כזה, למרות שהוא חי על כדורים... היה אחד שעשה פיגוע דקירה במצעד התועבה (פעמים אותו אדם) "וכולם" ראו אותו כאדם משוגע והזוי.... אין בציבור החרדי כמעט דקירות זה דבר שפשוט כמעט ולא קיים...

ולדעתי הסיבה לפערים העצומים האלו, כי אנחנו בגיל קטן לא נחשפים בחדשות לדברים כאלו, וגם מי שרואה סרטים בדרך כלל זה לא בגיל הקטן, וממילא אנחנו גדלים בשנים הראשונות של החיים בלי רצח... לדעתי לא יזיק עם הציבור החילוני יתחיל גם לצנזר קצת תכנים... בסוף ששומעים בחדשות שמישהו דקר זה משפיע, ואין סיבה שבכל מהדורת חדשות כולם ישמעו את הדברים הנוראים שאנשים עושים.

זה אומר שכנעשה מה שהוא אומר ונצנזר את כל הסרטים וזה לא יעזור בכלום אז הוא יגיב לנו שזה בגלל שאנחנו לא חרדים ״מלידה״, למיטב הבנתי.

שאני אומר לצנזר לילדים, אז אכן לא הבאתי רעיון שיכול לעזור לך אישית, אלא רק לילדים שלך, כי הרעיון הוא צנזור בגיל הקטן.

 

[leonides]

מעניינת העובדה שבשנות החמישים בישראל ילדים גדלו ללא טלביזיה אך שיעורי הרצח היו זהים או גבוהים יותר, אולי צריך לצנזר גם את המציאות.

 

[אליהו]

הבחירה פה קורית כי שיטת הבחירות שלנו חלשה מאוד בלייצג את רצונות הציבור ,לא בגלל איזה קונפליקט אמיתי בין שתי צרכים שונים.

אבל אתה יודע את זה אליהו.

נראה לי הגענו לשלב הלא פרודוקטיבי בויכוח, שבו כל אחד סתם מתעקש על עמדותיו.

אני ירחיב איך אני מסתכל על העניין של הסקרים מהסגנון שהובאו כאן.

אם החרדים היו הרוב ויגידו שמי שלא לומד 50 אחוז שיעורי יהדות אז אין סיבה להביא לו תקציב חינוך כי אנחנו רוצים שהציבור ימשיך את היהדות ולא יתערבב בין העמים, ואחרי זה בגלל שאתם לא עומדים בתנאי הסף, האזורים שלכם והבתי ספר שלכם יהיו מוזנחים, ואירועי תרבות המעורבים שלכם, וכל הקצאה שתקבלו זה יהיה בצורה שלא נכנסת לבסיס התקציב אלא רק כעכברים במאורה...

ואז אני יביא סקר שרוב הציבור בעד אירועים נפרדים ונגד אירועים מעורבים, או סקר שרוב הציבור בעד לימודי יהדות של 50 אחוז ויותר, האם זה אומר משהו... הרי ברור שזה חסר משמעות כי זה בדיוק דמוקרטיה ואין סיבה שהרוב ימשיך להפיץ את הדעות שלו גם על ידי סקרים, כי זה ברור שהציבור החילוני רוצה תחבורה ציבורית בשבת, אבל הבעיה היא שהוא רוצה הכול... ולכן בגלל שיש גם מיעוט וממילא יש משא ומתן, אז לכן הרוב חייב לבחור את הדברים שהכי חשובים לו.

ואם הטענה שלכם ששיטת הבחירות לא מייצגת אותכם, אז לדעתי אין לך מושג איך נראה ממשלה שלא מייצגת אותך. (שוב אם אתה רוצה לדעת איך זה נראה במציאות תלך לאזורים של קבוצות מיעוט)

 

[אליהו]

מעניינת העובדה שבשנות החמישים בישראל ילדים גדלו ללא טלביזיה אך שיעורי הרצח היו זהים או גבוהים יותר, אולי צריך לצנזר גם את המציאות.

זה טענה טובה, ואני חושב שבעבר היה הרבה יותר רציחות, ולכן גם אם לא היו חשופים לזה בתקשורת, אבל היו חשופים לזה בחיים עצמם.

 

[HHH]

אני זוכר שהזוועות הכי גדולות שנחשפתי אליהן בילדותי היו בשיעורי תנ"ך.
קראתי בבראשית על רצח בתוך המשפחה (קין והבל), חורבן של ערים שלמות (סדום ועמורה), אחים שמוכרים אחד מהם לעבדות (יוסף ואחיו), אבא שכמעט שוחט את הבן שלו (אברהם ויצחק), קיום יחסי מין בתוך המשפחה (לוט ובנותיו).
וכל זה רק בספר בראשית! בטח שכחתי עוד כמה סיפורים כי למדתי את הסיפורים האלה ממש מזמן. מקווה ממש שאתם לא חושפים את הילדים שלכם לזוועות האלה, ומזל שלא יצאתי רוצח אחרי כל התיאורים הנוראיים שנחשפתי אליהם בבית הספר.

 

[leonides]

אני ירחיב איך אני מסתכל על העניין של הסקרים מהסגנון שהובאו כאן.

אם החרדים היו הרוב ויגידו שמי שלא לומד 50 אחוז שיעורי יהדות אז אין סיבה להביא לו תקציב חינוך כי אנחנו רוצים שהציבור ימשיך את היהדות ולא יתערבב בין העמים, ואחרי זה בגלל שאתם לא עומדים בתנאי הסף, האזורים שלכם והבתי ספר שלכם יהיו מוזנחים, ואירועי תרבות המעורבים שלכם, וכל הקצאה שתקבלו זה יהיה בצורה שלא נכנסת לבסיס התקציב אלא רק כעכברים במאורה...

ואז אני יביא סקר שרוב הציבור בעד אירועים נפרדים ונגד אירועים מעורבים, או סקר שרוב הציבור בעד לימודי יהדות של 50 אחוז ויותר, האם זה אומר משהו... הרי ברור שזה חסר משמעות כי זה בדיוק דמוקרטיה ואין סיבה שהרוב ימשיך להפיץ את הדעות שלו גם על ידי סקרים, כי זה ברור שהציבור החילוני רוצה תחבורה ציבורית בשבת, אבל הבעיה היא שהוא רוצה הכול... ולכן בגלל שיש גם מיעוט וממילא יש משא ומתן, אז לכן הרוב חייב לבחור את הדברים שהכי חשובים לו.

ואם הטענה שלכם ששיטת הבחירות לא מייצגת אותכם, אז לדעתי אין לך מושג איך נראה ממשלה שלא מייצגת אותך. (שוב אם אתה רוצה לדעת איך זה נראה במציאות תלך לאזורים של קבוצות מיעוט)

מכיוון שהמפלגות החרדיות הן סקטוריאליות ולא מעניין אותן דבר מלבד הציבור שמצביע להן, אז אם כבר לציבור החרדי יש ייצוג יתר מטורף בכנסת והממשלה באופן קבוע כבר כמעט 5 עשורים. אגב, הסקר הובא לכאן כדי לתקן את תפיסת המציאות השגויה של משתמשת אחרת: כאן
זה לא נעשה כפרופוגנדה, אני פשוט תמיד שמח לעזור לאנשים לגבש דיעות על סמך נתונים והמציאות ולא מה שבא להם לחשוב.

 

[Roi]

ירחיב

ארחיב

יביא

אביא

לדעתי העירו לך בעבר, האמת גם בתנך השימוש בבניין בעתיד כתוב נכון.

 

[minimizer]

אני רק אניח את זה פה

https://www.kikar.co.il/haredim-news/425505

ובל נשכח חרדים "מלידה" כמו משי זהב וברלנד (שהוא וחסידיו ה"חרדים מלידה" מעורבים לכאורה ברצח כפול)

 

[HHH]

ארחיב

אביא

לדעתי העירו לך בעבר, האמת גם בתנך השימוש בבניין בעתיד כתוב נכון.

אתה שולח אותו לקרוא תנ"ך?? לא קראת כאן אילו סיפורי זוועה יש רק בספר הראשון? מה עובר עליך?

 

[חרדית]

אגב מסכים לגמרי לגבי ההטייה הקוגנטיבית הנזכרת לעיל, רק שהתבלבלת לגבי מי זה חל.

נסכים שחל על כולם, די עם ההתנשאות זה מגוחכת

 

[חרדית]

מנגד כמות גבוהה של ילדים עולה תקציבים רבים

מרגע שילד נולד (גם אם לדעת "הרוב" היה עדיף לא להביא אותו לעולם) הוא אזרח שווה זכויות, לא משנה אם הוא חרדי ערבי חילוני דתי מסורתי.
אני חושבת שכולם יסכימו שהם לא היו רוצים לחיות במדינה שיש בה הגבלות ילודה.