ירידה מהארץ 2

[אפר]

זה פחות או יותר נכון, כן. העובדה שאנשים שם יהיו מוכנים להצביע לחלאה כמו טראמפ מטרידה מאוד. ומה יבוא אחרי טראמפ? יש איזה גבול תחתון שהבוחר האמריקאי לא ידרדר אליו?

אולי הוא יתדרדר לבחור בנשיא סנילי...

ואותו שיקול פועל גם לפוליטיקה בישראל. אחרי לכתו של ביבי, אם מירי רגב תזכה בראשות הליכוד, האם עומק השחיתות וחוסר הענייניות שנחשפו לציבור בתחקיר עליה ישנו משהו? לא בטוח בכלל. אנשים ילכו ויכתבו "הגיסה של יאיר לפיד" או "גנץ המימד החמישי" ויעמידו ופנים שהכל אותו זבל בכל מקרה ולכן אין תחתית שלא ראוי להדרדר אליה.

מצחיק, כפי שכתבתי אני נגד השחיתות, אין לי כל כך הרבה מה לעשות בעניין...
וכן, אני לא חושב שלפיד או גנץ נקיי כפיים, לא מבין למה ה"מלחמה בשחיתות" צריכה להתנהל על ידי או בשיתוף עם מושחתים. (יעלון, אולמרט)

 

[גרהם]

באמת? אין לך שום חשש עליך או על בני משפחתך מהחורבן שמתקרב לישראל?
אף אחד פה לא חושב שגשם של טילים מכל עבר (ואולי גם פלישה קרקעית) הוא סכנה קצת יותר מיידית מהשחיתות במדינה?

לא מתקרב שום חורבן ואם יש איומים, נלחם. ישראל מדינה חזקה שלא תוחרב כל כך מהר.
הסכנה של ממשלת משתמטים של קסטות גבוהות ששולחת את בני המיעוט להלחם עבורן ובוזזות את משאבי המדינה, מטריד.

 

[ההוא]

אולי הוא יתדרדר לבחור בנשיא סנילי...

זו סתם רטוריקה. הציבור האמריקאי הצביע לטראמפ ב-2016. היותו של ביידן סנילי יותר או פחות לא מעניינת לצורך הנקודה שאני מעלה, שהיא שהציבור האמריקאי בחלקו ההרבה יותר מדי גדול תומך בחלאת האדם טראמפ. אחרי הכהונה המרהיבה שלו ברור גם מה יש לו להציע כפוליטיקאי וכמדינאי. ועדיין יש שם הרבה מאוד שתומכים בטראמפ ממש ולא סתם לא מעוניינים בנשיא סנילי.

לשאלתך, כאמור, כן, זה מעלה המון ספקות לגבי החוזק של הדמוקרטיה האמריקאית.

לא מבין למה ה"מלחמה בשחיתות" צריכה להתנהל על ידי או בשיתוף עם מושחתים.

בוא נתחיל ממלחמה כלשהי בשחיתות. מלחמה בשחיתות לא מנהלים ע"י טענת "אבל מה עם ההוא" בכל פעם שרואים טענה על שחיתות. זו מלחמה בעד שחיתות.

 

[אפר]

בוא נתחיל ממלחמה כלשהי בשחיתות. מלחמה בשחיתות לא מנהלים ע"י טענת "אבל מה עם ההוא" בכל פעם שרואים טענה על שחיתות. זו מלחמה בעד שחיתות.

כשרואים מושחתים נלחמים בשחיתות זה לא מלחמה בשחיתות אלא מלחמות כח בין מושחתים, אני מאחל בהצלחה לכל הצדדים. (בהצלחה בלהעיף את השני, לא בלהכניס עוד כסף/כח/מקורבים)

 

[ההוא]

סבבה. אז לשיטתך אם (כפי שנחשף בתוכנית "המקור") שרת התחבורה משתמשת בכל משאביה בתפקידה כשרת התחבורה לקידום פוליטי של עצמה - תקציבים במיליארדים - ואין לה שום עניין בלעשות את עבודתה המקצועית או ברווחתם של אזרחי ישראל, ואם מישהו אחר מינה לאיזה תפקיד את גיסתו פעם, אז שניהם מושחתים בדיוק באותה מידה. אין דרך לתעדף בין השניים. רמת השחיתות של שניהם שונה מאפס ולכן אין שום מניעה מוסרית להצביע לאנשים מהמחנה הנכון אפילו אם הם זוועה מהלכת, מוקפים במאמיני תאוריות קונספירציה, תוקפים את השב"כ כדי לכסות על איזה פאשלה תקשורתית ומחליטים איזה כבישים לבנות לפי מקסימיזציה של קולות בפריימריז.

אני חולק עליך. יש אנשים יותר טובים מאחרים, גם במערכת הפוליטית.

 

[who_knows]

לא מתקרב שום חורבן ואן יש איומים, נלחם. ישראל מדינה חזקה שלא תוחרב כל כך מהר.
הסכנה של ממשלת משתמטים של קסטות גבוהות ששולחת את בני המיעוט להלחם עבורן ובוזזות את משאבי המדינה, מטריד.

מקווה שאתה צודק. אולי אני יותר מדי עמוק בראביט הול הביטחוני ביוטוב, אבל המצב נראה רע. שוב פעם מקווה שלפחות למלחמה הגדולה בצפון התכוננו פה כמו שצריך. זו בערך היתה המטרה היחידה של מערכת הביטחון ב15 שנה האחרונות (זה והפיקציה של תקיפה באירן).

 

[גרהם]

כשרואים מושחתים נלחמים בשחיתות זה לא מלחמה בשחיתות אלא מלחמות כח בין מושחתים, אני מאחל בהצלחה לכל הצדדים. (בהצלחה בלהעיף את השני, לא בלהכניס עוד כסף/כח/מקורבים)

"מושחתים נלחמים בשחיתות" זה הבן דוד של "כולם אשמים". כך מבטיחים שאף אחד לא יילחם ואף אחד אינו אשם.

 

[מלפפון במלח]

כלומר מבחינתך מדינה (מעצמה) שכיום יש בה נשיא לא לגמרי צלול, ובעתיד הקרוב הולכים להתמודד הסנילי עם המסובך בפלילים, אני לא חושב שהמצב שלהם טוב יותר, לשיקולכם.

זה עדיין מצב טוב יותר מהמצב הנוכחי בארץ. להזכיר לך שיש לנו ראש ממשלה מכהן (לא מתמודד) שהוא גם סנילי וגם מסובך בפלילים

 

[מלפפון במלח]

"מושחתים נלחמים בשחיתות" זה הבן דוד של "כולם אשמים". כך מבטיחים שאף אחד לא יילחם ואף אחד אינו אשם.

שזה האח החורג של ״יש קיצוניים בשני הצדדים״. (נאמר על ידי טראמפ כשנאצי דרס מפגינים אנטי נאצים)

 

[גרהם]

ועוד אנקדוטה רלוונטית למי שרוצה לעבור לארה"ב.
מאחורי חומת תשלום, אז בקצרה לטובת מי שלא יכול לקרוא - יד נעלמה הוציאה את תמונות הילדים היהודים מסםר המחזור. ארוע אחרון בשורת התנכלויות לילדים היהודים במקום.
אני יודע שיש עוד הרבה בתי ספר בארה"ב בהם זה לא קרה, אבל יש יותר מדי סיפורים דומים בחודשים האחרונים.
כנראה נכונה הטענה שכאשר ישראל מותקפת, היהודים בעולם סובלים.

 

[גרהם]

תוספת למניעת הטעיה -
בודק חיצוני מטעם בית הספר מצא שמדובר בטעות של פקידה.
צירוף מקרים פלאי אם טעות מובילה להחלפת כל היהודים במוסלמים, אבל זו הטענה.

 

[AsherV]

"מושחתים נלחמים בשחיתות" זה הבן דוד של "כולם אשמים". כך מבטיחים שאף אחד לא יילחם ואף אחד אינו אשם.

מדוייק חלקית.
אני לא אומר שלא צריך לטפל במושחתים.
אני רק אומר שזה צריך להיות, ולא משנה באיזה צד פוליטי הם.

אחרת, אני חושד שגם החוקרים מושחתים, וזה באמת אומר שאי אפשר לדעת מי אשם ומי לא.

 

[Zorg]

באמת? אין לך שום חשש עליך או על בני משפחתך מהחורבן שמתקרב לישראל?
אף אחד פה לא חושב שגשם של טילים מכל עבר (ואולי גם פלישה קרקעית) הוא סכנה קצת יותר מיידית מהשחיתות במדינה?

ולפני שנה ? לחיזבאללה היו פחות טילים ? הים הוא אותו ים. ויש סיכוי לא רע שלא נגמור עם המלחמות האלו גם עוד עשרות שנים. מה שמשנה זה איך מנהלים את המצב.

השחיתות הזו הובילה אותנו למצב הנוכחי. מלחמה מתחילה ונגמרת, השחיתות והפילוג פה להישאר.

 

[who_knows]

ולפני שנה ? לחיזבאללה היו פחות טילים ? הים הוא אותו ים. ויש סיכוי לא רע שלא נגמור עם המלחמות האלו גם עוד עשרות שנים. מה שמשנה זה איך מנהלים את המצב.

השחיתות הזו הובילה אותנו למצב הנוכחי. מלחמה מתחילה ונגמרת, השחיתות והפילוג פה להישאר.

היה אותו מספר טילים, והמעריכים העריכו גם אז שהמצב גרוע מאוד. עכשיו זה ידוע לכל.

 

[oferM]

ועוד אנקדוטה רלוונטית למי שרוצה לעבור לארה"ב.
מאחורי חומת תשלום, אז בקצרה לטובת מי שלא יכול לקרוא - יד נעלמה הוציאה את תמונות הילדים היהודים מסםר המחזור. ארוע אחרון בשורת התנכלויות לילדים היהודים במקום.
אני יודע שיש עוד הרבה בתי ספר בארה"ב בהם זה לא קרה, אבל יש יותר מדי סיפורים דומים בחודשים האחרונים.
כנראה נכונה הטענה שכאשר ישראל מותקפת, היהודים בעולם סובלים.

המצב הנוכחי קיצוני מבחינת תעמולת הזוועות של הפלסטינאים(שחלקה נכונה, אבל זה כורח המציאות) . נקווה שלא יהיה עוד כאלו, בשבילנו.

השאלה מה קורה בחו"ל בד"כ ובמבצעים תקופתיים נגיד.

 

[Zorg]

היה אותו מספר טילים, והמעריכים העריכו גם אז שהמצב גרוע מאוד. עכשיו זה ידוע לכל.

בדיוק.
מלחמות כנראה יהיו המחיר שנצטרך לשלם עבור מדינה משלנו עוד הרבה מאוד שנים.

מה שמפחיד זה מה קורה בין המלחמות. לאן המדינה הולכת ? מה החזון ? ומה הכיוון של החיים פה.

 

[מלפפון במלח]

ועוד אנקדוטה רלוונטית למי שרוצה לעבור לארה"ב.
מאחורי חומת תשלום, אז בקצרה לטובת מי שלא יכול לקרוא - יד נעלמה הוציאה את תמונות הילדים היהודים מסםר המחזור. ארוע אחרון בשורת התנכלויות לילדים היהודים במקום.
אני יודע שיש עוד הרבה בתי ספר בארה"ב בהם זה לא קרה, אבל יש יותר מדי סיפורים דומים בחודשים האחרונים.
כנראה נכונה הטענה שכאשר ישראל מותקפת, היהודים בעולם סובלים.

בתור יהודי/ישראלי שונאים אותנו בכל מקום בעולם, בעיקר בישראל. מעבר לזה, אתה יודע מי סובל יותר מישראלים בארה״ב בזמן שישראל מותקפת? ישראלים בישראל בזמן שישראל מותקפת

 

[גרהם]

בתור יהודי/ישראלי שונאים אותנו בכל מקום בעולם, בעיקר בישראל. מעבר לזה, אתה יודע מי סובל יותר מישראלים בארה״ב בזמן שישראל מותקפת? ישראלים בישראל בזמן שישראל מותקפת

תלוי בנסיבות. יש הבדל בין התקפה עליך כמדינה לבין התקפה עליך כמהגר השייך לקבוצת מיעוט
בכל מקרה, הכתבה מיועדת לישראלים שיודעים מה קורה בארץ ופחות מה שקורה בארה"ב וזה גם המצב בפורום.

 

[אפר]

חוצמזה שאם כבר לסבול אז "טוב למות בעד ארצנו".

 

[מי אני מה אני]

חוצמזה שאם כבר לסבול אז "טוב למות בעד ארצנו".

תזכיר לי כמה ימי מילואים עשית בחיים שלך?
למיטב זיכרוני אתה משתמט.