ירידה מהארץ 2

[Leo1]

ואם עדיין לא ברור לך שזה קריטי, וכל החרדים היו צריכים להתגייס כבר אתמול, תסתכל על נושא השרשור, "ירידה מהארץ 2". אנשים מדברים על ירידה מהארץ והרבה גם עושים. נראה לך שכשהחילונים יעזבו, החרדים יוכלו להגן על המדינה בעצמם גם אם הם כולם יתגייסו כולל הנשים החרדיות? בלי לימודי ליבה? מה שישאר להם זה להמיר את הדת ולהתגייס לצבא חמאס. חמאס ידעו לגייס אותם בכפיה.

 

[אפר]

המצב קריטי עכשיו.

לא ממש הבנת, המצב כיום הוא שהיישוב היהודי בארץ הוא לא מסכנה קיומית מיידית, אם הוא היה אז גיוס המילואים היה מלא ועזה הייתה מטופלת היטב, גם לבנון.
אם אנחנו בסכנה קיומית אז מה הדיבורים על עסקה+הפסקת לחימה?

אם החרדים היו מתגייסים כבר לפני שנתיים, 7.10 לא היה קורה ככה. היו אז מספיק חיילים להגן על הגבול.

חזרה על שקר שוב ושוב לא תהפוך אותו לאמת, לא היה חסר חיילים ב7.10 היה חסר מודיעין ושימוש במודיעין קיים.

כרגע נראה שלצה"ל פשוט אין מספיק חיילים לנהל את הלחימה. או זה או שביבי מנסה להפסיד במלחמה בכוונה. צה"ל לא הצליח אפילו להשתלט כמו שצריך על רצועת עזה. כרגע נראה שמקריבים חיילים סתם. לא ברור מה המטרה בכלל כי חמאס עדיין שולט ברצועת עזה, ואין שום סיכוי שהמשך מאותו הדבר ישנה משהו. חמור מכך, ישראל איבדה מעשית את הגליל העליון. זה ביזיון שלא היה כדוגמתו לא רק מאז קום המדינה, אלא מאז תחילת הישוב היהודי בארץ ישראל בתקופת התורכים. אם הם לא מבינים שהמצב קריטי כבר עכשיו, אז כשהם יבינו, יהיה מאוחר מדי.

המצב בעזה ובצפון אכן בזיון, לא משנה מה התירוץ התורן.

יש רק שני חברי כנסת שבאים להפגנות ועושים את תפקידם כחברי אופוזיציה, גלעד קריב ונעמה לזימי. אני לא מכיר אותם מעבר לזה, אבל הם לפחות עושים את המינימום הנדרש. כל השאר לא עושים את המינומום, והם בטח לא אופוזיציה.

מינימום למה? לגיוס חרדים? הם גם לא יעשו כלום, כשגלעד קריב יהיה במוקד קבלת ההחלטות אז אף חרדי לא יחלום על להתגייס...

ואם עדיין לא ברור לך שזה קריטי, וכל החרדים היו צריכים להתגייס כבר אתמול, תסתכל על נושא השרשור, "ירידה מהארץ 2". אנשים מדברים על ירידה מהארץ והרבה גם עושים.

אני רואה כאן באשכול הרבה כאב, זה עצוב.
עם זאת האשכול הזה לא מייצג עובדות אלא ראיית מציאות (עכשוית ועתידית) מזווית מאוד ספיציפית, לא שמעתי מישהו מהציבור הדתי (הלוחם...) או מהימין מדבר על ירידה מהארץ, כל הדיבורים האלו הם של צד אחד מאוד מסויים מבחינה פוליטית.

נראה לך שכשהחילונים יעזבו, החרדים יוכלו להגן על המדינה בעצמם גם אם הם כולם יתגייסו כולל הנשים החרדיות?

אם כל החילונים יעזבו בבת אחת זה אכן יהיה בעיה, אם אתה מדבר על תהליך ארוך אני מניח שהחרדים+דתיים+ימניים יצליח לסגור את הפערים, לפחות ברמת יכולת הקיום.

בלי לימודי ליבה?

אתה יודע כמה זמן לוקח לאנשים עם כישרון סביר להשלים ליבה? (אתה טוען שרק השמאל נמצא במקומות בהם נדרשת השכלה גבוהה?)

 

[Leo1]

לא ממש הבנת, המצב כיום הוא שהיישוב היהודי בארץ הוא לא מסכנה קיומית מיידית, אם הוא היה אז גיוס המילואים היה מלא ועזה יהת מטפלת היטב, גם לבנון.
אם אנחנו בסכנה קיומית אז מה הדיבורים על עסקה?

ישראל בסכנה קיומית. והיא הייתה בסכנה קיומית גם לפני 7.10. אני ואחרים כתבנו זאת כבר במשך כמה שנים. עכשיו הסכנה הקיומית התגברה. כבר קשה שלא לראות אותה, אבל רבים עדיין לא רואים. גם ביפן במלחמת העולם השניה ובגרמניה בשתי מלחמות העולם רבים היו בטוחים שהם הולכים לנצח עד הרגע האחרון, והסכם הכניעה תפס אותם בהפתעה.

חסרה על שקר שוב ושוב לא תהפוך אותו לאמת, לא היה חסר חיילים ב7.10 היה חסר מודיעין ושימוש במודיעין קיים.

בוודאי שהיה חסר חיילים בעוטף עזה. מודיעין תמיד נכשל בהתרעה על תקיפת פתע. הוא נכשל אצל הרוסים ב-1941, אצל האמריקאים ב-1941, בישראל ב-1973 ובישראל ב-2023. אפילו אצל הצרפתים הוא נכשל ב-1940 למרות שהם היו במלחמה וידעו שההתקפה תבוא. ועדיין נכשלו לחזות אותה. לכן יש הגנה מרחבית. תפקידה הוא לעצור התקפת פתע. ואתה יודע מה, אם היו יותר חיילים, אז היו גם יותר חיילים במודיעין, ואז גם היה יותר סיכוי שהמודיעין היה עולה על זה, ואם לא, אז ההתקפה הייתה נבלת ע"י ההגנה.

המצב בעזה ובצפון אכן בזיון, לא משנה מה התירוץ התורן.

מינימום למה? לגיוס חרדים? הם גם לא יעשו כלום, כשגלעד קריב יהיה במוקד קבלת ההחלטות אז אף חרדי לא יחלום על להתגייס...

אז שירדו מהארץ, כמו שהרב שלהם אמר. זה ישפר את מצבה של ישראל גם כלכלית וגם ערכית. זה גם יאפשר להפנות יותר תקציב לביטחון וגם יעלה את המוטיבוציה של החיילים בגלל הגברת השוויון.

אני רואה כאן באשכול הרבה כאב, זה עצוב.
עם זאת האשכול הזה לא מייצג עובדות אלא ראיית מציאות (עכשוית ועתידית) מזווית מאוד ספיציפית, לא שמעתי מישהו מהציבור הדתי (הלוחם...) או מהימין מדבר על ירידה מהארץ, כל הדיבורים האלו הם של צד אחד מאוד מסויים מבחינה פוליטית.

אם כל החילונים יעזבו בבת אחת זה אכן יהיה בעיה, אם אתה מדבר על תהליך ארוך אני מניח שהציבור החרדי יצליח לסגור את הפערים, לפחות ברמת יכולת הקיום.

אתה יודע כמה זמן לוקח לאנשים עם כישרון סביר להשלים ליבה? (אתה טוען שרק השמאל נמצא במקומות בהם נדרשת השכלה גבוהה?)

אם סמוטריץ' הוא נציג הציונות הדתית, והוא מייצג נכונה את העמדות שלהם, אז נראה שהם ירדו מהפסים. הם נשמעים כמו הקנאים במצדה, ומובילים את ישראל לגורל דומה. לפחות אבל ההיסטוריה תזכור אותם, שלא כמו אחרים.

 

[אפר]

ישראל בסכנה קיומית. והיא הייתה בסכנה קיומית גם לפני 7.10. אני ואחרים כתבנו זאת כבר במשך כמה שנים. עכשיו הסכנה הקיומית התגברה. כבר קשה שלא לראות אותה, אבל רבים עדיין לא רואים. גם ביפן במלחמת העולם השניה ובגרמניה בשתי מלחמות העולם רבים היו בטוחים שהם הולכים לנצח עד הרגע האחרון, והסכם הכניעה תפס אותם בהפתעה.

ישראל תמיד בסכנה קיומית, לא רואה משהו חריג, בוודאי שלא משהו מיידי.

בוודאי שהיה חסר חיילים בעוטף עזה. מודיעין תמיד נכשל בהתרעה על תקיפת פתע. הוא נכשל אצל הרוסים ב-1941, אצל האמריקאים ב-1941, בישראל ב-1973 ובישראל ב-2023. אפילו אצל הצרפתים הוא נכשל ב-1940 למרות שהם היו במלחמה וידעו שההתקפה תבוא. ועדיין נכשלו לחזות אותה. לכן יש הגנה מרחבית. תפקידה הוא לעצור התקפת פתע. ואתה יודע מה, אם היו יותר חיילים, אז היו גם יותר חיילים במודיעין, ואז גם היה יותר סיכוי שהמודיעין היה עולה על זה, ואם לא, אז ההתקפה הייתה נבלת ע"י ההגנה.

צה"ל לא היה מעוניין בעוד כוות צבאיים, הוא לא מעוניין לממן ולתחזק כוחות שישבו כל כמה מטר על הגדר, זה נגד הקונספציה.

אז שירדו מהארץ, כמו שהרב שלהם אמר. זה ישפר את מצבה של ישראל גם כלכלית וגם ערכית. זה גם יאפשר להפנות יותר תקציב לביטחון וגם יעלה את המוטיבוציה של החיילים בגלל הגברת השוויון.

הרב של מי?
לא מתוכננת ירידה מהארץ, לפחות לא מה שידוע לי...

אם סמוטריץ' הוא נציג הציונות הדתית, והוא מייצג נכונה את העמדות שלהם, אז נראה שהם ירדו מהפסים. הם נשמעים כמו הקנאים במצדה, ומובילים את ישראל לגורל דומה. לפחות אבל ההיסטוריה תזכור אותם, שלא כמו אחרים.

אני בטוח שהדת"ליים נהנים לקרוא איך שאתם מתייחסים אליהם, זה בוודאי יגרום לחרדים לרצות להיכנס איתכם מתחת האלונקה, אולי זה יגרום לכם לירוק עליהם את הרוק של הדת"ליים ולא את הרוק של המשתמטים.
בקיצור מי שלא חושב כמוכם אין לו זכות קיום....

 

[oferM]

כמגזר שום איום לא יגרום לחרדים להתגייס, גם לא שלילת תקציבים נרחבת, סביר להניח שרובם או כולם גם לא יעזבו, פשוט ימשיכו ללמוד עם פחות כסף (כמה שאפשר עוד לרדת...)
.
מי ש"מבטיח" שילחם על השוויון משקר עליכם (אגב, הם היו בממשלה מספיק זמן כדי לעשות את זה...), זה לא עומד לקרות והם מזכירים את זה שוב ושוב רק כדי לזכות בקולות שלכם וכדי לערער את הליגיטימיות של הממשלה הנוכחית.

אפשר להתרגז על המצב הזה, זה באמת מרגיז ומתסכל מאוד את מי שלא מאמין בתועלת/צורך בלימוד התורה, אבל זה שמשהו לא צודק או לא הוגן זה לא אומר שאפשר לשנות אותו, כרגע הנושא ישאר על אש גבוהה לאורך בחזית ה"מאבקים" ןה"תקשורת" תוציא ספינים בנושא כל יום, אחרי שהמלחמה תגמר/הממשלה תיפול או כל אירוע אחר המצב ישאר כמו שהוא כיום בדיוק, בניכוי כסף מהחרדים (מבטיח שלא תראו את הכסף הזה בארנק שלכם, הפוליטיקאים מכל צד לא יפרגנו לכם את זה בכל מקרה...)

סיכום: הדרישה החוזרת ונשנית לגיוס חרדים מובנת אבל חסרת תועלת.

זה שהחרדים אוהבים לספר לעצמם סיפורים על כמה הם חזקים זה דבר אחד. עובדה שהם מפחדים להתגייס... ואפילו לא דיברנו על קרבי...סתם להתגייס.

אני בטוח שאפשר לייצר כלא צבאי שיגע בדיוק בחולשות של החרדים.

 

[Dončić]

לא שמעתי מישהו מהציבור הדתי (הלוחם...) או מהימין מדבר על ירידה מהארץ, כל הדיבורים האלו הם של צד אחד מאוד מסויים מבחינה פוליטית.

בחסידות בעלז מאיימים: "ירידה המונית מהארץ"​

אגב, אין לך מושג מה זה ימין. אתה בן אדם שהושפע ע״י ביבי שגרם לך לחשוב שכל מי שמתנגד אליו הוא 0מאלני
אני ימני והתחלתי לחשוב על דרכים להגר, וכך גם הרבה ממכריי. המשותף לנו הוא לא שמאל או ימין - אלא אנשים שמבינים שקודם כל צריך להיות בני אדם, אחר כך כל אחד יוכל להתפנות לאמונות או למחשבות שלו (כל עוד הוא לא פוגע באחר או גורם לאחר לסבול בזמן שהוא נהנה)

 

[אפר]

זה שהחרדים אוהבים לספר לעצמם סיפורים על כמה הם חזקים זה דבר אחד. עובדה שהם מפחדים להתגייס... ואפילו לא דיברנו על קרבי...סתם להתגייס.

אני בטוח שאפשר לייצר כלא צבאי שיגע בדיוק בחולשות של החרדים.

לא יודע למה התגובה הזו שלך, גורמת להרגשה שההודעה הזו:

אפשר להכניס אותם לכלא עם בחורות יפות, שבשם הפטריוטיות ינסו לפתות אותם בצורה עיקשת, ויסבירו להם על היתרונות בלהיות חילוני.

היא לא באמת:

כן, סתם בדיחה לא מוצלחת.

אלא יותר כמו צורת חשיבה לא מוצלחת,

התגובות שלך גורמות לתחושה שאחרי נטישת הערך "מדינה יהודית" למען "מדינה דמוקרטית", הגענו לשלב של לוותר גם על הדמוקרטיה בשביל להצליח לגייס את החרדים... (מניעת לימוד תורה ותפילות בציבור היא פגיעה בחופש הדת, כנ"ל אוכל כשר, כנ"ל שאר צרכי הדת)

אני שמח לראות שאתה מעוניין להשקיע את הראש שלך בשיפור התועלת שניתנת להפיק מבתי הכלא, ממליץ לך להתחיל בניסויים על מחבלים שכבר נמצאים בבית כלא (כן, אני מתכוון לאלו שרוצים לרצוח אותך, לא לאלו שמעדיפים את לימוד התורה שזה באמת נוראי)

בחסידות בעלז מאיימים: "ירידה המונית מהארץ"https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/1/ART2/559/182.html​

איומים זה דבר מאוד יפה, כולנו יודעים שזה כנראה לא ממש מעשי, המסר הוא סה"כ שבשום מחיר הם לא יתנו להכריח אותם לעזוב את לימוד התורה (לא קראתי את הכתבה)

אגב, אין לך מושג מה זה ימין. אתה בן אדם שהושפע ע״י ביבי שגרם לך לחשוב שכל מי שמתנגד אליו הוא 0מאלני
אני ימני והתחלתי לחשוב על דרכים להגר, וכך גם הרבה ממכריי. המשותף לנו הוא לא שמאל או ימין - אלא אנשים שמבינים שקודם כל צריך להיות בני אדם, אחר כך כל אחד יוכל להתפנות לאמונות או למחשבות שלו (כל עוד הוא לא פוגע באחר או גורם לאחר לסבול בזמן שהוא נהנה)

בוא נשאיר את הויכוח הזה פתוח, אתה יכול להחליף את זה במונח "מצביעי הימין", או כל מונח אחר שתרצה, בסופו של דבר רוב העם ישאר כאן ואין צפי ש"מדינת חרדים" תקום איכשהו בעתיד הקרוב.

 

[מי אני מה אני]

נראה לך שכשהחילונים יעזבו, החרדים יוכלו להגן על המדינה בעצמם גם אם הם כולם יתגייסו כולל הנשים החרדיות? בלי לימודי ליבה? מה שישאר להם זה להמיר את הדת ולהתגייס לצבא חמאס. חמאס ידעו לגייס אותם בכפיה.

להחזיק עיר חרדית הם לא מצליחים..אז ידעו להחזיק מדינה? הם עושקים את משלם המיסים בכל דרך אפשרית בשביל לממן את הערים החרדיות.
ישראל חרדית היא סופו של המפעל הציוני ולשם זה הולך.

 

[Roi]

אבל זה יקרה רק כשהמצב יהיה קריטי בפועל ולא בתיאוריה

רק אתמול איבדנו עוד 8 ילדים, אז לדעתך המצב כרגע הוא לא 'קריטי? נכון?

 

[אפר]

רק אתמול איבדנו עוד 8 ילדים, אז לדעתך המצב כרגע הוא לא 'קריטי? נכון?

עצוב מאוד, מאוד, זה לא הופך את המצב לקריטי או קיומי ברמת המדינה/העם, לא קשה להפריד ביניהם.

 

[Roi]

עצוב מאוד, מאוד, זה לא הופך את המצב לקריטי או קיומי ברמת המדינה/העם, לא קשה להפריד ביניהם.

לדעתי אתמול נדב אייל באחד הפנלים הביא דוגמה יפה לגוואלד החרדי, במאבק לזכות הבחירה של הנשים בישוב היהודי בתחילת המאה ה20
המאבק היה בין הישוב הישן (חרדים) לבין הישוב החדש הציונים ומקימי המדינה.

ממליץ לך לקרוא, בדיוק אותה טקטיקה של החרדים כיום, שבסוף התקפלו כמו טטלה.

הבעיה נעוצה ברוב החילוני שנושא בנטל בארץ, אם הוא לא יוותר ולא יתקפל אל מול קריאות הגוואלד החרדי אז הוא יצליח לעשות פה שינוי מהותי לדורות ולדעתי יציל את המדינה, אם זה לא יקרה, לא תיהיה תקומה ויכולת קיום למדינה.

 

[Dončić]

איומים זה דבר מאוד יפה, כולנו יודעים שזה כנראה לא ממש מעשי, המסר הוא סה"כ שבשום מחיר הם לא יתנו להכריח אותם לעזוב את לימוד התורה (לא קראתי את הכתבה)

אתה לא יודע להתדיין. כל דבר אתה סותר עם טיעונים כמו "כולנו יודעים שזה לא נכון". טיעון מגוחך. אגב, תכנס לכתבה ואתה תופתע לראות באיזה עיתון זה הופיע.

אני כן אגיב לטיעון המעצבן שלך "זה לא מעשי".
כנס לכתבה ותראה איך הם מראים שזה דווקא כן מעשי ומדברים על הפרקטיקה במעבר לחו"ל.

 

[גרהם]

עצוב מאוד, מאוד, זה לא הופך את המצב לקריטי או קיומי ברמת המדינה/העם, לא קשה להפריד ביניהם.

מדברים עכשיו על מילואים חודשיים בשנה עד גיל 41, אחרי שירות של 3 שנים לבנים ושנתיים לבנות (ותוספת שירות משמעותית למי שרוצה עניין בשירות).
שואל ברצינות - מה ייחשב מצב קריטי בעיניך? מילואים של חצי שנה? שירות בכפייה של חילונים של 4 שנים?

 

[Roi]

שואל ברצינות - מה ייחשב מצב קריטי בעיניך? מילואים של חצי שנה? שירות בכפייה של חילונים של 4 שנים?

אתה מצפה ממנו לתשובה אמיתית וכנה.... זה לא יקרה, הוא כשמו יודע רק לזרוע אפר בעיניים של אנשים.
זה הוא שהלין שזה לא דמוקרטי לגייס חרדים... חחחח... הגמל ודבשתו, זה לא יאמן.

 

[oferM]

לא יודע למה התגובה הזו שלך, גורמת להרגשה שההודעה הזו:

היא לא באמת:

אלא יותר כמו צורת חשיבה לא מוצלחת,

התגובות שלך גורמות לתחושה שאחרי נטישת הערך "מדינה יהודית" למען "מדינה דמוקרטית", הגענו לשלב של לוותר גם על הדמוקרטיה בשביל להצליח לגייס את החרדים... (מניעת לימוד תורה ותפילות בציבור היא פגיעה בחופש הדת, כנ"ל אוכל כשר, כנ"ל שאר צרכי הדת)

אני שמח לראות שאתה מעוניין להשקיע את הראש שלך בשיפור התועלת שניתנת להפיק מבתי הכלא, ממליץ לך להתחיל בניסויים על מחבלים שכבר נמצאים בבית כלא (כן, אני מתכוון לאלו שרוצים לרצוח אותך, לא לאלו שמעדיפים את לימוד התורה שזה באמת נוראי)

איומים זה דבר מאוד יפה, כולנו יודעים שזה כנראה לא ממש מעשי, המסר הוא סה"כ שבשום מחיר הם לא יתנו להכריח אותם לעזוב את לימוד התורה (לא קראתי את הכתבה)

בוא נשאיר את הויכוח הזה פתוח, אתה יכול להחליף את זה במונח "מצביעי הימין", או כל מונח אחר שתרצה, בסופו של דבר רוב העם ישאר כאן ואין צפי ש"מדינת חרדים" תקום איכשהו בעתיד הקרוב.

היתה את הבדיחה הלא מוצלחת, אבל כן אני חושב שיש בה גרעין של אמת, שאם נכוון לחולשות של החרדים(בצורה שתתאם את כללי המוסר שלנו), החרדים יתקפלו.

 

[גרהם]

היתה את הבדיחה הלא מוצלחת, אבל כן אני חושב שיש בה גרעין של אמת, שאם נכוון לחולשות של החרדים(בצורה שתתאם את כללי המוסר שלנו), החרדים יתקפלו.

חרדים אם אנשים כמוך וכמוני ולכן מה שמניע אותם זה בדיוק מה שמניע אותך ואותי.
הם דואגים לבריאות של ילדיהם ולכן יאמצו בקלות כל תירוץ למה לא לשלוח אותם לצבא, הם חושבים שהעיסוק שלהם שקשור לערכים שלהם הוא מאד חשוב ובאופן כללי קל להם יותר להזדהות עם בני הקבוצה שלהם מאשר עם אחרים.
והתמריצים - בעיקר כלכליים. היום המצב הפוך והסטטוס של בן ישיבה נותן תמריץ כלכלי חיובי.
בסיפור של הגיוס יש נקודת אור משמעותית שהיא ההתפכחות של הדת"ל מהבלוף שכל החרדים לומדים תורה ולכן לא יכולים לשרת בצבא.

 

[Henchman34]

חרדים אם אנשים כמוך וכמוני ולכן מה שמניע אותם זה בדיוק מה שמניע אותך ואותי.

פה אתה חיי בקונספציה. אתה עכשיו לא שונה מפעיל שלום שלוקח ילדים ממחסום בשביל שיעברו טיפול רפואי מציל חיים בישראל ואז מופתע(כל פעם מחדש) כאשר הילדים האלה לוקחים חלק ב-7.10.

במבחן התוצאה המדינה לא צריכה גיוס עקום של חרדים לעוד מסגרות מתבדלות ועקומות בתוך הצבא אחרי שהם עברו מסלול איכותי של אינדוקטרינציה שמוביל לרחוב ללא מוצא. מה שהמדינה צריכה זה לכידות חברתית וזה אנטיתזה לחרדי שהמהות שלו זה התבדלות. מה שהמדינה הזו צריכה זה פחות חרדים שאורך החיים שלהם במסגרת המדינה הסוציאליסטית והדמוקרטית יקריס אותה.

אני גם יכול לומר בלי להתבייש שהרעיון של כור ההיתוך בתוך הצבא ושימוש הצבא ככלי חינוכי היה אחד הדברים היותר טובים שבן גוריון עשה.

בשורה התחתונה המדינה צריכה לפעול לצמצם את החברה החרדית.
*מי שרוצה להיכנס לראש של החברה החרדית מפי חילונים יכול להאזין לפודקאסט שכבר הומלץ פה באחד העמודים בשם מפלגת המחשבות. זו האזנה מעניינת ברמה האנתרופולוגית.

 

[AIML]

יש קשר בין מיסים למילואים?

ברור. מדובר באותו ציבור. פשוט תחשוב על המשלים - הציבור שלא משלם מיסים הוא הציבור שלא מתגייס.

״שכר חיילי המילואים גבוה בכ 47% מהשכר הממוצע במשק״
״ לפי אגף הכלכלן הראשי באוצר, מחצית מהמשרתים במילואים הם בגילי העבודה – 34-25 – ו-40% מתוכם בעלי תואר אקדמי (לא כולל סטודנטים). רוב המשרתים במילואים הם עובדים בענפים המניעים את המשק – מענפי המידע והתקשורת, ההייטק, השירותים המקצועיים (כמו עורכי דין, רואי חשבון וכו') והתעשייה. כך, יש הלימה בין ציבור משרתי המילואים לבין משלמי המסים והציבור העובד.״

אבל זה יקרה רק כשהמצב יהיה קריטי בפועל ולא בתיאוריה

כלומר כל עוד הם מסוגלים לנצל אחרים שמתגייסים במקומם החרדים לא יתגייסו.

צריכה לפעול לצמצם את החברה החרדית.

החברה החרדית הוציאה את עצמה מהחברה הישראלית וכל מה שנשאר זה להשלים את התהליך. שיהיו תושבים, אבל בלי זכות הצבעה.

 

[Henchman34]

החברה החרדית הוציאה את עצמה מהחברה הישראלית וכל מה שנשאר זה להשלים את התהליך. שיהיו תושבים, אבל בלי זכות הצבעה.

זה יותר ציני מזה. החברה החרדית בידלה את עצמה מהחברה החילונית שמבחינתה לא יהודית מספיק. אבל הבידול הוא רק עד הכיס כי אורך החיים הגשמי של החרדים תלוי לגמרי בחמורו של המשיח.

 

[AIML]

זה יותר ציני מזה. החברה החרדית בידלה את עצמה מהחברה החילונית שמבחינתה לא יהודית מספיק. אבל הבידול הוא רק עד הכיס כי אורך החיים הגשמי של החרדים תלוי לגמרי בחמורו של המשיח.

ולכן הדרך היחידה היא לשלול מהם את האפשרות לסחתנות.