• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

ירידה מהארץ 2

  • פותח הנושא פותח הנושא ליאו
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
ביהדות אסור לקבל כסף על עיסוק בתורה. התורה אינה קרדום לחפור בו.
אתה פוסק ממש ממש מרשים, למדת את הנושא? מכיר את דברי הפוסקים שדנו בדינים אלו? (לפני יותר מ800 שנה ולאורך הדורות מאז) קראת את דברי הרמב"ם עצמו? אתה בקיא במסורת הפסיקה היהודית?
ולא, שלוש שעות עבודה אינן ״כדי פרנסתו״ ללא הנחות והטבות שמתקבלות מ״הבריות״.
יש רציונל פשוט "עשה תורתך קבע ומלאכתך עראי", עו"ד שמקבל 5,000 ש"ח ליום עבודה אמור לעבוד לפי זה פחות מיום עבודה אחד בשבוע. (אידיאל, לא חובה)
אני שמח לקרא שאתה מוכן לוותר על כל ההנחות האילו, ובפרט על ההנחות וההטבות בעינייני דיור - כמה קל לכתוב דברים שלעולם לא יעמדו במבחן המציאות.
אני מכיר קצת מאוד אנשים שקיבלו הנחה בדיור, אני גר בשכונה שמתוך כ3000 משפחות חרדיות אין יותר מ20-30 שעשו זאת במסגרת מחיר למשתכן (אגב, זוכי מחיר למשתכן רובם חילוניים והפרויקט נבנה על שטחים חומים שאנחנו שילמנו עליהם...)
מין הוא חטא בנצרות, לא ביהדות.
באמת? חשבתי שהילדים שלי נולדו בהפריה חוץ גופית....
יחסי מין זה מצווה/חובה ביהדות כשאתה עושה את זה עם אשתך כשהיא טהורה, אם היא לא אשתך ובכל מקרה אם היה לה מחזור (נידה) והיא לא נטהרה אחריו במקוה קיום היחסים אסור באיסור חמור, בנוסף אסור לקיים יחסי מין עם נשים נשואות, ועם גברים בכל מקרה.
הדינים האלו כתובים בפירוש בתורה...
בנוסף ישנו איסור מגע של חיבה עם כל אשה שאסור לקיים איתה יחסי אישות, לפי חלק מהפוסקים זה איסור של "יהרג ואל יעבור" (לא סיסמה, אמיתי...)
ובכל מקרה אישה עם מכנסיים לא מגלה מקומות חשופים. כנ״ל ילדה עם גרביון וחצאית ״לא מספיק ארוכה״.
אתה מבלבל בין המושג "צניעות" למושג "מקומות המכוסים", אני לא יטרח להסביר לך, זה כמובן מושגים שנידונים בגמרא (במילים אחרות) בהקשרים אחרים (בזמן הגמרא ועד לא מזמן לא היה מושג כזה ללכת עם מכנסיים, זה נחשב לפריצות בכל העולם).
אין לאף אחד פטור ממלחמת מגן - ומודגש שזה כולל את כולם, כולל חתן מחדרו וכלה מחופתה.
אתה מתכוון לומר שבדקת את הנושא וזה מה שכתוב בספרות הפסיקה? בתורה? את מי אתה מייצג בקביעה הזו? (כי אני כן בדקתי...)
הטענה שהצבא לא מספיק ״כשר״ מאד מאד נוחה לקבוצה פריווילגית שמטרתה להתחמק מגיוס כשהיא זו שקובעת מה מספיק ״כשר״ לטעמה, שהרי תמיד אפשר להחמיר את התנאים ל״כשר״ ולהמשיך להשתמט- וזה בדיוק מה שהחרדים עושים. כל הנקודה בגיוס חובה היא שלא שואלים את המתגייס עם הצבא ״כשר״ בעיניו או לא.
אין שום קשר לשירות הצבאי, הדרישה להחיל על השירות הצבאי את אותם כללים להם אנחנו מחוייבים באזרחי.
--אי אפשר להתאים את הצבא לכל מתגייס וכפי שגרהם כבר אמר, הצבא לא עומד בסטנדרטים והערכים של הרבה מהמתגיסים.
סבבה, אז צבא חרדי ותתאימו את עצמכם.
זו בדיוק הנקודה - אתה בהחלט בהחלט לא מייצג את היהדות. גם לא הפרשנים שבחרת (או חונכת, או הותנת) לאמץ.
רוב היהודים בעולם לא מקבלים את הפרשנויות של הכת שלך ליהדות.
רק סבא שלך ואבא שלו ושאר הדורות שמעליו קיבלו....
אתה מתכוון לומר שאם ב200 שנה האחרונות יש יהודים שהחליטו שהשולחן ערוך לא ספר מחייב אז הוא הפסיק להיות כזה?
אגב, שוב המילה "כת" ללא שיעמוד מאחוריה שום הסבר סביר...
 
@AIML שמע, אתה לא יכול להסביר לדתיים מהי האמונה שלהם.
ובעיקר לא מה הדת שלהם או מה כתוב בה, זה פשוט לא התחום שלך, תלמד תכיר ונדבר.
זה נכון. העניין הוא ש @AIML ניסה להעביר את הנקודה שהאמונה של החרדים שגרים בישראל זוהי לא אותה הדת והאמונה של מרבית היהודים בעולם.

מרבית מהיהודים בעולם אינם אורתודוקסים, ואילו מבין האורתודוקסיה החרדית ישנם רבים שחיים חיים מלאים, יוצאים לעבודה ומשלמים מיסים מכיוון שבארה״ב ובאירופה לא ממנים להם את החיים.
 
זה נכון. העניין הוא ש @AIML ניסה להעביר את הנקודה שהאמונה של החרדים שגרים בישראל זוהי לא אותה הדת והאמונה של מרבית היהודים בעולם.

מרבית מהיהודים בעולם אינם אורתודוקסים, ואילו מבין האורתודוקסיה החרדית ישנם רבים שחיים חיים מלאים, יוצאים לעבודה ומשלמים מיסים מכיוון שבארה״ב ובאירופה לא ממנים להם את החיים.
מרבית היהודים עליהם אתה מדבר לא מקיימים את מצוות הדת שקוימו בדורות הקודמים, מצחיק לדבר על כמה ניואנסים חרדיים שאולי היו ואולי לא בטענה שרוב היהודים אינם ככה, היהודים שאינם ככה עוברים במוצהר על הדת היהודית הוותיקה
אני מוכן לעשות איתך מבחן פשוט, בוא נעבור יחד על התלמוד בבלי (1800 שנה) רמב"ם (800 שנה) או שולחן ערוך (500 שנה) ונראה מי ממשיך את היהדות הוותיקה ומי ממציא לעצמו יהדות חדשה, אני מקווה הפעם לפחות ההשמצה החדשה תלווה בהסבר הגיוני כלשהו
 
מרבית היהודים עליהם אתה מדבר לא מקיימים את מצוות הדת שקוימו בדורות הקודמים, מצחיק לדבר על כמה ניואנסים חרדיים שאולי היו ואולי לא בטענה שרוב היהודים אינם ככה, היהודים שאינם ככה עוברים במוצהר על הדת היהודית הוותיקה
אני מוכן לעשות איתך מבחן פשוט, בוא נעבור יחד על התלמוד בבלי (1800 שנה) רמב"ם (800 שנה) או שולחן ערוך (500 שנה) ונראה מי ממשיך את היהדות הוותיקה ומי ממציא לעצמו יהדות חדשה, אני מקווה הפעם לפחות ההשמצה החדשה תלווה בהסבר הגיוני כלשהו
השאלה איננה מי הכי שמרן ו״נאמן למקור״, למרות שאפשר לדון גם בזה ואינני בטוח שהחרדים הישראלים יקבלו מקום ראשון.

אם מתוך כ 15.7 מיליון יהודים בעולם ישנם כ 1.2 מיליון חרדים ישראלים, זה אומר סביבות ה7.5% מהיהודים בעולם הם חרדים ישראלים. אתה לא יכול להגיד אני היהודי היחיד. אתה לא יכול להגיד ש 92.5% מהיהודים אינם יהודים כי הם לא חיים על פי אורחות חייך. אותם 92.5% יכולים להגיד שהמיעוט הקטן שהוא 7.5% הוא מיעוט רדיקלי שלא מייצג את היהדות.
 
קראת את דברי הרמב"ם עצמו
אני קראתי.
הרמב״ם היה רופא. אם תקרא את הכתבים שלו תראה שהייתה סיטואציה בה הוא שכח מקור לדבריו ביד החזקה בגלל מיעוט הזמן שנותר לו ללמידה. על אף שיכול היה בקלות לקבל שכר כמורה הוראה. מעבר לזה התנאים והאמוראים עצמם היו אנשי מלאכה כולם.
שבדקת את הנושא
אני בדקתי. מהרמבם זה ברור כשמש בצהריים
רק סבא שלך ואבא שלו ושאר הדורות שמעליו קיבלו....
אתה מתכוון לומר שאם ב200 שנה האחרונות יש יהודים שהחליטו שהשולחן ערוך לא ספר מחייב אז הוא הפסיק להיות כזה?
יהדות היא גם לאום
 
המילה "כת" ללא שיעמוד
אסביר לך. החרדיות מצנזרת מידע חיצוני למי שחיים בקירבה. עכשיו עם האינטרנט מן הסתם זה מסובך יותר. היא גם מציירת את העולם החיצוני כמרושע ומרושש מערכים ותוכן. אלה מסימני ההיכר הבסיסיים של כתות. אפשר להרחיב בזה עוד הרבה ,אבל זה מיותר.
 
  • אהבתי
Reactions: ogi
אבל זה מיותר.
לא כזה מיותר. לו היה לי זמן היתי מדביק פה כמה טקסטים על מהי כת, לדעתי שווה להשקיע בזה. אין לי זמן אבל כי העבודה שלי לא מקיימת את העולם, אז היא לפעמים ממלאת את כל זמני.

עריכה: עקב מחסור בזמן שאלתי את האורקל.
tIg0ZWA.png
 
נערך לאחרונה ב:
אסביר לך. החרדיות מצנזרת מידע חיצוני למי שחיים בקירבה. עכשיו עם האינטרנט מן הסתם זה מסובך יותר. היא גם מציירת את העולם החיצוני כמרושע ומרושש מערכים ותוכן. אלה מסימני ההיכר הבסיסיים של כתות. אפשר להרחיב בזה עוד הרבה ,אבל זה מיותר.
אתה מתבלבל, אלו מאפיינים של דת...
 
זה נכון. העניין הוא ש @AIML ניסה להעביר את הנקודה שהאמונה של החרדים שגרים בישראל זוהי לא אותה הדת והאמונה של מרבית היהודים בעולם.

מרבית מהיהודים בעולם אינם אורתודוקסים, ואילו מבין האורתודוקסיה החרדית ישנם רבים שחיים חיים מלאים, יוצאים לעבודה ומשלמים מיסים מכיוון שבארה״ב ובאירופה לא ממנים להם את החיים.
AIML כתב "זו בדיוק הנקודה - אתה בהחלט בהחלט לא מייצג את היהדות. גם לא הפרשנים שבחרת (או חונכת, או הותנת) לאמץ.
רוב היהודים בעולם לא מקבלים את הפרשנויות של הכת שלך ליהדות."
הגבתי שאני מייצג את היהדות כפי שראו אותה במשך כל הדורות, תיעדוים מפורשים הם לפחות מזמן המשנה...
יש לך טענה על מאפיין חרדי ספציפי, אתה טוען שהוא חדש ואתה טועה, ראה המשך התגובה....
אני קראתי.
הרמב״ם היה רופא. אם תקרא את הכתבים שלו תראה שהייתה סיטואציה בה הוא שכח מקור לדבריו ביד החזקה בגלל מיעוט הזמן שנותר לו ללמידה. על אף שיכול היה בקלות לקבל שכר כמורה הוראה. מעבר לזה התנאים והאמוראים עצמם היו אנשי מלאכה כולם.
יפה, התקדמנו, לפחות מישהו שיודע שזה דעת הרמב"ם, מכאן נמשיך, הרמב"ם מתווכח עם בני דורו שנהגו לעשות בדיוק מה שהחרדים עושים כיום, ראה את האיגרת...
בנוסף כמי שאוחז שהוא למד את הנושא האםאתה מודע מי הם אלו שחלקו על הרמב"ם? ומה מעמדם ההלכתי ביחס לרמב"ם?
אני בדקתי. מהרמבם זה ברור כשמש בצהריים

יהדות היא גם לאום
אתה יכול לחשוב ככה, בכל מקרה התגובה הייתה לטענה שאנחנו המחדשים ושאתם הרוב...
 
נערך לאחרונה ב:
אתה מתבלבל, אלו מאפיינים של דת...
ידועה ההלצה על ההבדל בין דת לכת (כמות)
חוץ מזה ובניגוד להלצה ,זו דוגמא נאה איך הכת שאתה חי בה מעוותת את ההיסטוריה ואת מאפייני הדת כאלה מדובר במשהו הכרחי . הרמב״ם למשל ובכלל הזרם הרציונליסטי ביהדות ואפילו האסלאם בימי הזוהר שלו לא החזיקו בתפיסות כאלה לגבי האופן בו הדת אמורה להתנהל
 
  • אהבתי
Reactions: ogi
הפרושים אכן המציאו דת חדשה. אין לה בסיס אמיתי בתורה שבכתב. אם כבר הקראים הם שומרי הגחלת
אתה מערבב את בפרשנות שלך עם העובדות.
התורה שבעל פה אכן לא כתובה בתורה שבכתב, אפילו השם שלה מורה כך.
משום מה החלטת שהפרושים הם אלו שהמציאו את זה, תהנה, לי יש מסורת ותיקה הרבה יותר שטוענת שתורה שבעל פה מקורה בהר סיני.
 
ידועה ההלצה על ההבדל בין דת לכת (כמות)
חוץ מזה ובניגוד להלצה ,זו דוגמא נאה איך הכת שאתה חי בה מעוותת את ההיסטוריה ואת מאפייני הדת כאלה מדובר במשהו הכרחי . הרמב״ם למשל ובכלל הזרם הרציונליסטי ביהדות ואפילו האסלאם בימי הזוהר שלו לא החזיקו בתפיסות כאלה לגבי האופן בו הדת אמורה להתנהל
מי שמעוות....
כפי שכתבתי הרמב"ם עצמו התנגד למשהו שהיה נפוץ בדורו, הוא כותב את זה בפירוש, משום מה החלטת שהרמב"ם צודק בגישה ולא החולקים עליו, זכותך, זכותי לטעון אחרת ומגוחך לטעון שזה היהדות החדשה כשהתיעוד הוא מלפני 800 שנה...
 
נכון לחלוטין אך לא קשור למה שהוא טען
זה קשור.
תקרא שוב למה אפר הגיב.
העובדה שסבא של מישהו קיבל על עצמו את השולחן ערוך לא רלוונטית לנקודה שרוב היהודים כלאום לא מקבלים בימינו את הפרשנות החרדית ליהדות. זה הטוויסט שלהם לדת ,וזה לא רלוונטי ללאום
 
זה הטוויסט שלהם לדת
של מי הטוויסט??

אתה שוב מנסה ליצור מצג שווא כאילו היהדות החרדית היא החדשה, אני מוכן לקיים תבחין מאוד פשוט מי מאיתנו חדש ביחס ליהדות היחידה שהייתה ב200/300/400/500/600 שנה האחרונות (המספרים הם דוגמה בלבד...)
 
אתה מערבב את בפרשנות שלך עם העובדות.
התורה שבעל פה אכן לא כתובה בתורה שבכתב, אפילו השם שלה מורה כך.
משום מה החלטת שהפרושים הם אלו שהמציאו את זה, תהנה, לי יש מסורת ותיקה הרבה יותר שטוענת שתורה שבעל פה מקורה בהר סיני.
יש לך מסורת? תן לי לנחש: המסורת הזו כתובה בדברי חזל נכון?
קל מאד לראות שחזל הוציאו את הכתוב מפשוטו עשו בו כבשלהם ובכלל לא ברור על בסיס מה. אני מוכן לתת כאן דוגמאות ספציפיות לרוב
 
  • אהבתי
Reactions: ogi

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מי שמעוות....
כפי שכתבתי הרמב"ם עצמו התנגד למשהו שהיה נפוץ בדורו, הוא כותב את זה בפירוש, משום מה החלטת שהרמב"ם צודק בגישה ולא החולקים עליו, זכותך, זכותי לטעון אחרת ומגוחך לטעון שזה היהדות החדשה כשהתיעוד הוא מלפני 800 שנה...
למה הרמב״ם התנגד?
אז קודם כל לא צריך להיות גורף. אלה לא מאפייני דת,אלא מאפייני הדת/כת שלך.
לא טענתי שאין אבות לדבר המוזר הזה שהתפתח
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
-michael- ניהול מוצרים פנסיונים לאחר ירידה מהארץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
ל ירידה מהארץ התפתחות אישית 1364
פשוט התנהלות פיננסית בעת ירידה מהארץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 31
C ירידה מהארץ - לאן, למה, ואיפה לקרוא על זה? אוף טופיק 44
doc29 האם אכן יש כזו ירידה במחירים? נדל"ן 37
P ירידה חדה בשכר מ 22000 ל - 8500 התפתחות אישית 23
בן מלך ירידה בשוק ההון - מבצע? שוק ההון 63
T האם ירידה בכמות העסקאות אמורה לגרור ירידה במחיר? נדל"ן 40
D קרנות רייט למגורים - ירידה בהתחלות בניה, ביקוש גדל שוק ההון 19
י סנופי 500 מגודר מפני ירידה בערך הדולר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
ג האם שוק ההון מתמחר בוודאות ירידה במחירי הדיור? נדל"ן 38
ImCarryGG עליה של אג"ח בעת ירידה של השוק הכללי שוק ההון 9
Yos השפעת ירידה במס רווח הון על שינוי הקרנות שוק ההון 8
Modric19 ירידה חדה בVCIT שוק ההון 3
O ירידה בשכר לצורך עלייה בקריירה התפתחות אישית 15
ETL ירידה דרמטית בשער בליש"ט - הזדמנות לקניה במחירי רצפה? שוק ההון 3
newbie ירידה חדה (מדי?) בקרן השתלמות צרכנות פיננסית 33
ל מתי ירידה/עליה הופכת לצלילה/זינוק? אוף טופיק 18
P זכות הצבעה של יורדים מהארץ פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 79
E מכירת RSU לאחר מעבר מהארץ ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
מ האם לא יתנו להוציא כסף מהארץ? אוף טופיק 101
S עבודה מהארץ, מעסיק בחו"ל יזמות והגדלת הכנסות 9
צ הגירה מהארץ לאירופה אוף טופיק 7
A ניתקו לי תושבות מהארץ, איך זה משקיע על האפיקים הפנסיוניים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
yossik יציאה מהארץ עם דרכון זר אוף טופיק 40
D העברת כספים מהארץ לחו"ל ביורו צרכנות פיננסית 0
ה העברת תיק השקעות מהארץ לIBRK שוק ההון 1
ד האם הגיע הזמן להוציא את ההשקעות מהארץ? ואם כן, אז איך? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 145
M העברת דולרים מהארץ ל IB צרכנות פיננסית 8
P הפקדת אישור יציאה מהארץ, כשבחו"ל? אוף טופיק 1
א חשבון וייז - לא מבין איך מעבירים אליו כסף מהארץ פוסטים מאיכות נמוכה 9
N הוצאת כספים מהארץ כאקט מחאה על הרפורמה המשפטית פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 176
Cleo הצהרה במשטרת הגבולות על יציאה/כניסה מהארץ בנתב"ג באותו יום (עבור תיירים) - אולי מישהו יודע אוף טופיק 1
F תואר מהארץ נחשב בארהב ? אוף טופיק 0
J בדיקת PCR ביציאה מהארץ למחוסנים מנה שניה? אוף טופיק 7
S איך משקיעים בוול סטריט או נאסדק מהארץ? שוק ההון 6
U האם ניתן להשקיע בונגארד (VTSAX) מהארץ? שוק ההון 34
T העברת מט״ח מהארץ לחשבון בחו״ל צרכנות פיננסית 20
I פתיחת חשבון בנק ברוסיה מהארץ צרכנות פיננסית 4
ק מקלט מס לחברה שלא מתנהלת מהארץ שוק ההון 4

נושאים דומים

Back
למעלה