חשמל בענייני שיפוץ

[טקבק]

היי,
יש לנו מערכת חשמל ישנה מאוד (נראה לי שהותקנה בשנות ה-70), אבל עובדת תקין, 40 אמפר, חד פאזי.
אנחנו במסגרת זמנים ותקציב צפוף לשיפוץ.
השאלה אם צריך בהכרח לדבר עם חברת חשמל על תלת פאזי.
הדייר שהיה בדירה טוען שאין בעיות, חוץ מפעם ב.. קפיצת חשמל. אנחנו לא מתכננים להוסיף אינדוקציה, אבל כן מוסיפים מדיח שלא היה.
אם ומישהו פה הוסיף, אשמח לדעת מסגרת זמנים של דבר כזה, ועלויות. דירה בתל אביב.
בנוסף הקבלן הציע שהוא יעשה הכל מ-0 וייקח על זה עוד כ-10k. אני לא בטוח למה הוא מתכוון בכלל
אנחנו כמובן עושים עבודות חשמל פנימיות, הזזת שקעים וכד׳ אבל לא תכננו להחליף חשמל לגמרי.

תודה מראש,

 

[Redroze]

ארון החשמל בתוך או מחוץ לדירה?
קח בחשבון שמעבר לתלת פאזי דורש חשמלאי מוסמך וביקורת של חברת חשמל.
אם החשמלאי מסודר לא צפוי בעיות עם הבדיקה אבל יש עניין עם ההארכה של הבניין. בכל שינוי כזה חברת חשמל בודקת את תקינות ההארכה. לכן לפני תחילת העבודה הייתי מבקש מהחשמלאי לעשות בדיקה עם מכשיר ייעודי (מגר). אם הבדיקה לא עוברת הייתי מתחיל להריץ תיקון של זה מול ועד הבניין כי זו סכנת חיים בניין בלי הארכה. אם אין שיתוף פעולה עם שאר הדיירים קח בחשבון עוד כמה אלפים לסיפור.

מדיח זה לא צרכן חשמל רציני והוא יהווה בעיה רק אם אתה מתכוון להפעיל כמה מכשירים במקביל.
לדוגמא תנור, מדיח ומזגן.

 

[ירח אפל]

מה גודל הדירה? דוד חשמל או דוד שמש?
תבדוק מה הצרכנים הגדולים שלך.
דוד חשמל, מזגנים(כמה ישנם ופועלים בו זמנית?), תנור (אופים בבית?) כירת גז או חשמל (מבשלים הרבה?)

 

[אורי ג.]

השאלה אם צריך בהכרח לדבר עם חברת חשמל על תלת פאזי.

חובה, לא רק חובה אלא גם חייב לעבור ביקורת של חברת החשמל, זה דורש שינוי של כל הלוח שלך.

אם ומישהו פה הוסיף, אשמח לדעת מסגרת זמנים של דבר כזה, ועלויות. דירה בתל אביב.
בנוסף הקבלן הציע שהוא יעשה הכל מ-0 וייקח על זה עוד כ-10k. אני לא בטוח למה הוא מתכוון בכלל

תלוי בקבלן ובמה צריך לעשות בדיוק.

 

[Homer]

הארקה, חיבור של החשמל לאדמה.
הארכה זה לעשות משהו ארוך יותר.

 

[annona]

תיקון של זה מול ועד הבניין כי זו סכנת חיים בניין בלי הארכה. אם אין שיתוף פעולה עם שאר הדיירים קח בחשבון עוד כמה אלפים לסיפור.

אני לא מכיר את החוק אבל יכול להיות שזו חובה של הועד לתקן את זה, שווה לבדוק.

 

[ירח אפל]

אני לא מכיר את החוק אבל יכול להיות שזו חובה של הועד לתקן את זה, שווה לבדוק.

בכל בניין שנבנה עד תחילת/אמצע שנות השמונים, הדיירים צריכים לבדוק את ההארקה, וכנראה לשקם אותה, אם לא עשו זאת בעבר.
הסיבה היא שעד אז (לא זוכר שנה מדוייקת) כל הארקת הבניינים הסתמכה על מערכות המים, ולא על הארקת יסוד או שיטת אחרת.
מכיוון שבשנים האחרונות, צנרת המים עוברת לצנרת פלסטיק, אז כל פעם שיש הפסקת מים הארקה יכולה להיות כלא הייתה.

הועד הוא נציגות של בעלי הדירות, לדעתי בהחלט תפקידו.

נ.ב.
יש גם בניינים שהארקת הדירה מחוברת לשעון מים הדירתי וזהו, במקרה הזה בעל הדירה אחראי להאריך משם לכיוון קומת קרקע ומשם הפיתרון של הבניין.

 

[Shlomi Z]

בנוסף הקבלן הציע שהוא יעשה הכל מ-0 וייקח על זה עוד כ-10k. אני לא בטוח למה הוא מתכוון בכלל
אנחנו כמובן עושים עבודות חשמל פנימיות, הזזת שקעים וכד׳ אבל לא תכננו להחליף חשמל לגמרי

בהמשך לצדיק אורי

חובה, לא רק חובה אלא גם חייב לעבור ביקורת של חברת החשמל, זה דורש שינוי של כל הלוח שלך.

תלוי בקבלן ובמה צריך לעשות בדיוק.

אחי על המדוכה בדיוק באותו עניין בבית ישן בירושלים [לשיטתו יש טרלול שונה בכל מחוז... לא נשמע מפתיע]
קופץ להם החשמל כשהדייר מדליק את הדוד במקביל אליהם.
אומר שהסיפור קשוח כי מגיע בודק שמוודא מה התקינות של כל שקע ומתג בבית ובחוץ עוד בטרם יגיע האיש של חברת חשמל.
ממליץ כשכאשר האיש של חברת חשמל יגיע שהחשמלאי שלכם יהיה נוכח בשביל שתהייה "שפה משותפת" מה הדרישות. יש מקומות שהחשמלאי מכיר את האנשי תשתיות של חברת חשמל ואז גם דוחה את התאריך כדי שיביאו מישהו אחר "רחמן/סבלניו יותר".

[אני לא מבין כלום, רק מספר מה העביר לי]

 

[ירח אפל]

ממליץ כשכאשר האיש של חברת חשמל יגיע שהחשמלאי שלכם יהיה נוכח

זו לא המלצה, זו חובה.
אם לא יהיה חשמלאי שלכם נוכח, הבודק פשוט יעזוב.

 

[טקבק]

תודה לכולם על התגובות.
אבדוק את עניין ההארכה.
דירה של 90 מטר. אנחנו כרגע עם חד פאזי, 40 אמפר.
אני מודה שלא הצלחתי להבין מהתגובות האם כדאי לעשות את המעבר לתלת פאזי כן או לא, ומה העלות של צעד כזה, ומה הזמנים שנדרשים.
שוב תודה

 

[אורי ג.]

אני מודה שלא הצלחתי להבין מהתגובות האם כדאי לעשות את המעבר לתלת פאזי כן או לא, ומה העלות של צעד כזה, ומה הזמנים שנדרשים.

עדיף? כן. חובה? לא.
תביא חשמלאי טוב או כמה שיבדקו ויתנו לך הצעה.
קח בחשבון עוד כ1500 ש"ח לחברת החשמל.

 

[Carpornemi]

אפשר לקנות מכשיר בדיקה כזה ולבדוק את כל השקעים בבית לפני השיפוץ.

חברת החשמל מתחייבת שכל תהליך הגדלת החיבור לתלת פאזי יימשך 30 ימי עבודה, אבל בפועל זה סיפור שיכול לקחת כמה חודשים עד שמחלקה אחת בחברת החשמל תבצע התקנה של מונה תלת פאזי ולאחר מכן מחלקה אחרת בחברה תבצע בדיקת מתקן ותאשר סופית את ההגדלה, גם אחרי שהחשמלאי שלך כבר השלים את כל העבודה.

 

[אורי ג.]

אפשר לקנות מכשיר בדיקה כזה ולבדוק את כל השקעים בבית לפני השיפוץ.

חברת החשמל מתחייבת שכל תהליך הגדלת החיבור לתלת פאזי יימשך 30 ימי עבודה, אבל בפועל זה סיפור שיכול לקחת כמה חודשים עד שמחלקה אחת בחברת החשמל תבצע התקנה של מונה תלת פאזי ולאחר מכן מחלקה אחרת בחברה תבצע בדיקת מתקן ותאשר סופית את ההגדלה, גם אחרי שהחשמלאי שלך כבר השלים את כל העבודה.

לא מספיק טוב, בשביל לבדוק הארקה תקינה צריך מגר, בקיצור: חשמלאי.

 

[Carpornemi]

עדיף? כן. חובה? לא.
תביא חשמלאי טוב או כמה שיבדקו ויתנו לך הצעה.
קח בחשבון עוד כ1500 ש"ח לחברת החשמל.

עלות הגדלת חיבור לפי התעריפים הנוכחיים של חברת החשמל היא תעריף קבוע של 1,032.47 ש"ח ועוד תעריף משתנה לפי הנוסחה ΔC*183.82 כאשר בהגדלה מ-40 חד פאזי לתלת פאזי הערך של ΔC הוא 27.7-17.3=10.4.
בנוסף תעריף לבדיקת מתקן הוא 517.9 ש"ח.
אז סה"כ עלות הגדלת חיבור מ-40 חד פאזי ל-40 תלת פאזי כולל בדיקת מתקן היא 1032.47 + 183.82 × 10.4 + 517.9 = 3,462.098 ועם מע"מ 4,050.65 ש"ח.

 

[bonbon]

עלות הגדלת חיבור

אפשר לבדוק באתר של חברת החשמל "מחשבון עלויות", כמ"כ את ההזמנה יכול לבצע רק חשמלאי מוסמך שלוקח כ1500 ש"ח אם לא צריך תיקונים.
אי אפשר להעריך עלות בגלל שזה תלוי במצב התקני של מערכת החשמל בבית, והתיקונים הנדרשים בהתאם.
אני הגדלתי מ25 ל40*3.
מומלץ מאד להגדיל מעבר לצריכה המשוערת ליתר בטחון, כדאי להתייעץ עם חשמלאי מוסמך.
אגב: בשיפוץ כדאי תמיד להכניס סעיף בחוזה שהדירה תהיה מוכנה לביקורת של חברת חשמל.

 

[neoh]

אהלן, לדירה סטנדרטית כמו שאתה מתאר ממש לא חובה תלת פאזי. אני במקומך הייתי מוותר. עלויות מיותרות שכנראה לא תפיק מהן שום תועלת. אתה מוכן להוציא אלפי שקלים ולכאב ראש מול חברת החשמל רק כדי שהחשמל לא יקפוץ פעם בכמה חודשים?

 

[Carpornemi]

אהלן, לדירה סטנדרטית כמו שאתה מתאר ממש לא חובה תלת פאזי. אני במקומך הייתי מוותר. עלויות מיותרות שכנראה לא תפיק מהן שום תועלת. אתה מוכן להוציא אלפי שקלים ולכאב ראש מול חברת החשמל רק כדי שהחשמל לא יקפוץ פעם בכמה חודשים?

90 מ"ר זו דירת 4 חדרים, בחורף או בקיץ יכולים לעבוד בה בו זמנית 4 מזגנים, דוד חשמלי, מכונת כביסה או מייבש, מדיח כלים ותנור.

 

[אורי ג.]

90 מ"ר זו דירת 4 חדרים, בחורף או בקיץ יכולים לעבוד בה בו זמנית 4 מזגנים, דוד חשמלי, מכונת כביסה או מייבש, מדיח כלים ותנור.

בהחלט, היום גם ל3 חדרים תלת פאזי זה הסטנדרט.
אני ב3 חדרים ושדרגתי לתלת.

 

[טקבק]

דיברתי היום עם שני חשמלאים דירוג ראשון במדרג ושניהם אמרו לי שלא הכרחי תלת פאזי כחלק מהשיפוץ, ואפשר לחכות לראות מה המצב ואז להחליט.
מה שכן אמרו לי לוודא את עניין ההארקה

 

[chen15]

לא רוצה להספים אבל איך החלטתם שאתם לא רוצים אינדוקציה? זה אחד הכלים הכי טובים שיש לי בבית. כיריים קרמיות? או גז?

כי אני היום הייתי רוצה תלת פאזי, בשביל האינדוקציה

זו אכן לא חובה, אבל זכות שאני מאוד נהנית ממנה