• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

שורט סקוויז במניות עם נפח שורט גבוה

ממש לא מדובר בהרצה של מניה, אם כבר המניפולציה שבוצעה היא על ידי המוסדות הגדולים.

בקצרה GME היה עסק כושל שהשורטים התלבשו עליו מתוך אמונה שהם צועדים לפשיטת רגל כתוצאה ממודל עסקי מיושן וחוב גדול.
איפושהו ב2019 אחד מהחברה בwallstreetbets עשה בדיקה וגילה שהמאזן הכספי שלהם דווקא די מוצלח ושהתזה של השורטים לא תופסת. מה שקרה זה שGME בתקופה הזאת צמצמו חוב, ביצעו BUYBACK וחיזקו את המאזן הכספי שלהם.

מוקדם יותר השנה הצטרף לבורד שלהם המנכ"ל לשעבר של CHEWY שהפך את החברה לאימפריית אונליין, במטרה להפוך את GME למשהו בסגנון. תוך כדי GME המשיכו לצמצם חוב וכרגע הם בכלל נמצאים בכמות CASH למניה של בערך 6-7$.

תחת האמונה שמדובר בסיפור TURNAROUND ושאין כבר סכנה לחדלות פרעון המשקיעים גילו שישנה חברה שמכניסה כ6 מיליארד דולר בשנה ונסחרת ב300 מליון דולר, כאשר החוב נמצא בירידה החנויות נסגרות החברה עוברת לאינטרנט ואחד מצוותי הניהול החזקים שיש, ביחד עם יוצא נינטנדו, הצטרפו לבורד.

הדבר הבא ששמו לב אליו זה שקרנות הגידור נמצאות בפוזיציית שורט של 140% מסך המניות, כלומר ישנן יותר מניות בשורט ממה שישנן מניות לחברה בפועל !!

התוצאה מכאן היא שעל כל הודעה חיובית החברה תקפוץ גבוהה, מפני שאין סחירות רבה במניות, ועל כל קפיצה השורטיסטים יהיו ח-י-י-ב-י-ם לקנות בחזרה את המניות.

שחקן "רציונאלי" היה סוגר את השורט ב3 דולר וסוגר לעצמו את הרווחים, הקרנות גידור רצו ללכת ראש בראש עם חבורה של אוטיסטים ונכון לאתמול הם עדיין בפוזיציית שורט של 140%, כאשר המניה עלתה כבר מ3 דולר ל90 דולר. אחת מקרנות הגידור המובילות נטלה הלוואה בשביל להמשיך את פוזיציית השורט שלה ומה שיקרה זה שבאיזשהו שלב 140% מהשורטים יצטרכו לסגור את הפוזיציה שלהם, ממחיר מניה של 90$.

לא מדובר פה בספקולציה אלא בחוקים פשוטים של היצע, ביקוש וכפיית סגירת פוזיציות שיתרחשו ברגע שקרנות הגידור ימשיכו להפסיד מיליארדים.
 
ממש לא מדובר בהרצה של מניה, אם כבר המניפולציה שבוצעה היא על ידי המוסדות הגדולים.

בקצרה GME היה עסק כושל שהשורטים התלבשו עליו מתוך אמונה שהם צועדים לפשיטת רגל כתוצאה ממודל עסקי מיושן וחוב גדול.
איפושהו ב2019 אחד מהחברה בwallstreetbets עשה בדיקה וגילה שהמאזן הכספי שלהם דווקא די מוצלח ושהתזה של השורטים לא תופסת. מה שקרה זה שGME בתקופה הזאת צמצמו חוב, ביצעו BUYBACK וחיזקו את המאזן הכספי שלהם.

מוקדם יותר השנה הצטרף לבורד שלהם המנכ"ל לשעבר של CHEWY שהפך את החברה לאימפריית אונליין, במטרה להפוך את GME למשהו בסגנון. תוך כדי GME המשיכו לצמצם חוב וכרגע הם בכלל נמצאים בכמות CASH למניה של בערך 6-7$.

תחת האמונה שמדובר בסיפור TURNAROUND ושאין כבר סכנה לחדלות פרעון המשקיעים גילו שישנה חברה שמכניסה כ6 מיליארד דולר בשנה ונסחרת ב300 מליון דולר, כאשר החוב נמצא בירידה החנויות נסגרות החברה עוברת לאינטרנט ואחד מצוותי הניהול החזקים שיש, ביחד עם יוצא נינטנדו, הצטרפו לבורד.

הדבר הבא ששמו לב אליו זה שקרנות הגידור נמצאות בפוזיציית שורט של 140% מסך המניות, כלומר ישנן יותר מניות בשורט ממה שישנן מניות לחברה בפועל !!

התוצאה מכאן היא שעל כל הודעה חיובית החברה תקפוץ גבוהה, מפני שאין סחירות רבה במניות, ועל כל קפיצה השורטיסטים יהיו ח-י-י-ב-י-ם לקנות בחזרה את המניות.

שחקן "רציונאלי" היה סוגר את השורט ב3 דולר וסוגר לעצמו את הרווחים, הקרנות גידור רצו ללכת ראש בראש עם חבורה של אוטיסטים ונכון לאתמול הם עדיין בפוזיציית שורט של 140%, כאשר המניה עלתה כבר מ3 דולר ל90 דולר. אחת מקרנות הגידור המובילות נטלה הלוואה בשביל להמשיך את פוזיציית השורט שלה ומה שיקרה זה שבאיזשהו שלב 140% מהשורטים יצטרכו לסגור את הפוזיציה שלהם, ממחיר מניה של 90$.

לא מדובר פה בספקולציה אלא בחוקים פשוטים של היצע, ביקוש וכפיית סגירת פוזיציות שיתרחשו ברגע שקרנות הגידור ימשיכו להפסיד מיליארדים.
תמצות יפה (אם כי יש עוד לסיפור). אבל לפחות זאת האמת.
תשוו את זה לכתבה בכלכליסט היום:
https://m.calcalist.co.il/Article.aspx?guid=3889622
 
נכון לאתמול הם עדיין בפוזיציית שורט של 140%, כאשר המניה עלתה כבר מ3 דולר ל90 דולר. אחת מקרנות הגידור המובילות נטלה הלוואה בשביל להמשיך את פוזיציית השורט שלה ומה שיקרה זה שבאיזשהו שלב 140% מהשורטים יצטרכו לסגור את הפוזיציה שלהם, ממחיר מניה של 90$.
.
וואו, אתה בטוח? אם כך... באמת to the moon וכסף על הרצפה
 
בגלל זה הגיבור ברדדיט לא למכור עד שמגיע ל1000.
למרות שאינטרס שלהם לומר זאת על מנת שמחיר המניה יעלה עד ללימיט שאותו קבעו
 
רובן מרוויחות... רק פחות מהמדד הפסיבי.
אבל הן נותנות לאנשים את אותה פנטזיה של זכייה בלוטו.
קרנות הגידור הפכו לפופולריות בתחילת המאה ה-21, לאחר שחלקן הצליח ליצור תשואה גבוהה ויציבה יותר מן המדדים הממוצעים (תשואה עודפת) לאורך שלושה עשורים.
איך פה למשל אבל רדום מוויקיפדיה שבמשך 3 עשורים הן היכו את המדד? זה לא סותר את כל התיאוריה?
כנל אנשים כמו וורן באפט וכדומה
 
אגב, אתה שוב טועה ומטעה
השקעה בטסלה לא מסוכנת יותר מהשקעה באמאזון
רוב מניות טסלה אינן סחירות ולכן גם אתה מוזמן להסתכל על "התנודתיות" של טסלה שירדה משמעותית בחודשים האחרונים.
ואני עדין חושב שטסלה יהיו 1ט' דולר השנה
מישהו אמר שלהשקיע רק במניית אמאזון זה בטוח?

ואתה ממשיך להתעלם מהטענות שלי אז תסלח לי אבל אני מפסיק לדון איתך.
 
איך פה למשל אבל רדום מוויקיפדיה שבמשך 3 עשורים הן היכו את המדד? זה לא סותר את כל התיאוריה?
כנל אנשים כמו וורן באפט וכדומה
  • עכשיו תעשה רשימה של קרנות שהפסידו למדד.
  • זה עלול לקחת לך קצת זמן.
  • כשתסיים, תרשום את המסקנות שלך.

חומר עזר למשימה: הילוך אקראי בוול סטריט, המשקיע הנבון.
 
  • עכשיו תעשה רשימה של קרנות שהפסידו למדד.
  • זה עלול לקחת לך קצת זמן.
  • כשתסיים, תרשום את המסקנות שלך.
חומר עזר למשימה: הילוך אקראי בוול סטריט, המשקיע הנבון.
אז בעצם כן יש קרנות גידור למשקיעים כמו וורן באפט שיכולים לנצח את המדד לאורך זמן, הם בודדים ונדירים. הרוב כן מרוויחים ולא מפסידים אבל פשוט מתחת למדד. תודה על התשובה !
 
* אני שוקל לפתוח לך שרשור ובו תוכל להכניס את כל הטרלולים שלך על הרצון להתעשר מהר.
+1
@דור ה-Z
אתה צריך לדעתי להקציב סכום/אחוז מסוים שעליו תהמר באופן קבוע, הריגוש הזה חסר לך, לפעמים תפסיד ותרגיש כמה זה כואב, לפעמים תרוויח ותרגיש חוויה שעשית את המכה.
אחרת סתם תאכל את עצמך עד שתתפתה לשים את כל הביצים על איזה הימור רציני.
 
אז בעצם כן יש קרנות גידור למשקיעים כמו וורן באפט שיכולים לנצח את המדד לאורך זמן, הם בודדים ונדירים. הרוב כן מרוויחים ולא מפסידים אבל פשוט מתחת למדד. תודה על התשובה !
יש קרנות גידור שניצחו את את המדד לאורך זמן. זה לא אומר שהן ימשיכו לנצח את המדד לאורך זמן וזה לא אומר שאתה תוכל היום לבחור קרן גידור שתנצח את המדד לטווח ההשקעה שלך.
 
  • עכשיו תעשה רשימה של קרנות שהפסידו למדד.
  • זה עלול לקחת לך קצת זמן.
  • כשתסיים, תרשום את המסקנות שלך.
חומר עזר למשימה: הילוך אקראי בוול סטריט, המשקיע הנבון.

למה אנשים חושבים שקרנות גידור מטרתן היחידה היא להביס את המדד?
חשבתם אולי שמטרתן גם לגדר???

יש סיבה שעשרות ומאות מיליארדים מושקעים בקרנות האלה ע"י אנשים שיש להם כסף
 
לגדר מה?


אולי יש סיבה, אבל גם אם כן היא לא חייבת להיות סיבה טובה.

Risk adjusted return
שכשאתה מחזיק 8-9-10 ספרות בדולרים לא תמיד מעניין אותך להרוויח כמו ה SP500 אלא להפסיד פחות ולשמור על הכסף
יש קרנות גידור שמטרתן להביס המדד ויש קרנות שמטרתן לשמר את הכסף כמה שיותר ולהרוויח עם פחות סיכון וdrawdown
 
Risk adjusted return
שכשאתה מחזיק 8-9-10 ספרות בדולרים לא תמיד מעניין אותך להרוויח כמו ה SP500 אלא להפסיד פחות ולשמור על הכסף
יש קרנות גידור שמטרתן להביס המדד ויש קרנות שמטרתן לשמר את הכסף כמה שיותר ולהרוויח עם פחות סיכון וdrawdown
ספציפית לגבי זה אם זו מטרתן אז הן מפסידות.
זה עקרונית המדד בו רוב הקרנות נמדדות במחקרים האלו אז בכל מקרה אז לא חידשת באמת בדיון חוץ מלמי שלא הכיר.
 
ספציפית לגבי זה אם זו מטרתן אז הן מפסידות.
זה עקרונית המדד בו רוב הקרנות נמדדות במחקרים האלו אז בכל מקרה אז לא חידשת באמת בדיון חוץ מלמי שלא הכיר.
תשמע אני לא בא להגן על קרנות גידור אבל המשפט שקרנות הגידור מפסידות למדד פשוט לא נכון כי זו לא מטרתן
 
שמע אני נוטה להסכים איתך אבל.
אמרו את זה על טסלה ב2019
אמרו את זה על ביטקויין ב2017

אנחנו ב2021 ואף אחד לא בוכה אבל תחזיות על בכי ממשיכות לצוץ
ומה לגבי מאות חברות שאמרו עליהם את זה ונמחקו מהמסחר?
נראית לי כאן הטיית שרידות מסוימת.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Yohiko האם יכול להיות שורט סקוויז על הדולר? שוק ההון 4
N מה נסגר בסוף עם קרן קסם שורט*2 על הנפט? שוק ההון 3
א מה הדרך הכי סבירה שורט שקל/דולר שוק ההון 25
ש האם כל Swap משמעותו שמישהו עושה שורט על מה שאני עושה לונג? או איך זה עובד? שוק ההון 8
I איך והאם אדם פשוט יכול לעשות שורט על מנייה בודדת? פוסטים מאיכות נמוכה 2
חתול לילה שורט על ישראל פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 112
G שורט על תעודה ממונפת שוק ההון 2
O כמה שאלות לגבי פוזיציית שורט ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
י תיאום לאינפלציה של רווח הון במכירה בחסר (שורט) - הוראות החוק והתקנות מיסים 6
I האם הבנקים עושים שורט על אגחי"ם בשוק ההון בשביל לתת משכנתאות? שוק ההון 10
ה שורט על אגח 10 שנים שוק ההון 7
ק למה לא להתחיל שורט על SPY שוק ההון 8
K קניית ETF שורט שוק ההון 14
C מישהו יכול לשפוך אור על שורט טרייד שפשטו את הרגל ? שוק ההון 211
וולפסון שורט על ביטקוין קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 12
R שורט על אג"ח ממשלתי במקום הלוואה שוק ההון 6
מ החזקת שורט לחמש שנים שוק ההון 12
amit מישהו מבין לעומק איך שורט עובד? שוק ההון 96
korma שורט בחשבון IRA שוק ההון 1
שמוליק קיפוד ביצוע שורט למניות RSU שוק ההון 55
א תוכנית/אפליקציה לחישוב ומילוי טפסים מהשקעה במניות באמצעות אינטראקטיב ברוקרס מיסים 2
מ דוח שנתי 1301 וקיזוז הפסד הון במניות המעסיק בחו"ל (ESPP) מיסים 13
Y העברת כספי פנסיה ל-IRA למסחר אקטיבי במניות בודדות - אפשרי בסכום צבירה קטן? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א מה דעתכם על השקעות במניות הבנקים? שוק ההון 25
U הפסדי הון במניות שוק ההון 15
י הסבר לגבי השקעה במניות באמצעות מטבע זר שוק ההון 16
Y נשאלתי האם במניות יש ריבית דריבית - ולא ידעתי איך לענות. עזרה שוק ההון 27
Nickolai ניקוי מס במקור במניות אמריקאיות שוק ההון 3
D החלק של מטבעות וירטואלים במניות ה"סטנדרטיות" קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 4
א מסלול עוקב מדדי מניות באלטשולר - כמה אחוז מושקע באמת במניות שוק ההון 1
XpH הסולידית מזיזה את הכסף: מעל ל 60% מהתיק במניות דיבידנד. מה זה אומר עלינו? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 91
W הבדל עקרוני בין תשואת קרן פנסיה/גמל/השתלמות לבין תשואת השקעה עצמית, למשל במניות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
R משמעות רולינג במניות מיסים 0
כ מיסוי דיבידנד במניות ישראליות שוק ההון 2
ש השקעה במניות האם עדיף בבנק או בבית השקעות קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2
B קיזוז הפסד מול רווח במניות שוק ההון 10
A השקעה במניות עולמיים בהתחשבות בפטורים ממס שוק ההון 0
י זכות הצבעה במניות חו"ל שוק ההון 5
U קיזוז רווח דיבידנד בחול כנגד הפסד במניות בארץ מיסים 9
א עצה לגבי השקעה במניות שבבים שוק ההון 44
Y בועת ההשקעות הפסיביות והשקעה במניות ערך (value) שוק ההון 10
M מסחר באופציות או מסחר יומי במניות - אופציה אפשרית? שוק ההון 0
א הונאה במניות פוסטים מאיכות נמוכה 5
O מה תכלס אני מקבל במניות? שוק ההון 9
כ הוצאה מוכרת דרך השקעות במניות או נדל"ן וכו'? (תכנון מס) (איך טראמפ עושה את זה?) שוק ההון 0
W היכן לסחור במניות? שוק ההון 19
R השקעה במניות ספציפיות ובקרנות מחקות מדד בארה״ב שוק ההון 11
ד איך משקיעים במניות ישראליות ללא בנק או בית השקעות ישראלי שוק ההון 11
G השקעה במניות בגרמניה - מסים מיסים 26
R שאלה לגבי קיזוזי רווח דיבידנדים והפסד ממסחר במניות מיסים 8

נושאים דומים

Back
למעלה