• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

הפסד עקב עיכוב ביורוקרטי בשיוך כספים שהועברו לקרן פנסיה מחברה אחרת

שרגא

משתמש רשום
הצטרף ב
27/4/20
הודעות
18
דירוג
5
שלום לכולם, אני חדש בפורום
לאחרונה העברתי ביטוח מנהלים בו יש לי סכום לא מבוטל לקרן פנסיה (נוכחתי שדמי הניהול אינם מצדיקים את ההבטחות בביטוח המנהלים)

הכסף הועבר בסוף חודש שעבר, בהעברה שיקף בתוכו הפסד של כ-15% (כן, גבוה בשביל ביטוח מנהלים במסלול כללי, מדובר בעשרות אלפי שקלים) אך הכסף טרם שויך לקרן הפנסיה המקבלת (עקב מידע חסר שצריך להגיע מהקופה המעבירה - מדובר בשיוך פנימי ולא בחירת מסלול), וכל זה בעיתוי גרוע במיוחד שכן "מכרתי" בשפל (שיא השפל של ת"א 35 היה ב-23/3, קרוב לסוף החודש) והעליות האחרונות פוספסו בחשבון. כמובן שלי בתור לקוח לא היתה כל שליטה בכסף ובביורוקרטיה, ובקשת ההעברה נעשתה בתחילת מרץ לפני שהתחיל כל הבלאגן בשוק ההון).

רק בימים האחרונים נודע לי שהקרן הועברה (מהחברה המעבירה. החברה המקבלת טענה שהכספים לא הועברו). הנחתי שהם משויכים בהתאם למסלול שבחרתי לפי תאריך ההעברה, אך החברה המקבלת טוענת שהם לא מתחילים לסחור כל עוד הכספים לא שויכו בפועל. כלומר ההפסד "מקובע במזומן".

רציתי לדעת מה הנוהל בנושא הזה?
* האם לא מוגדר פרק זמן סביר לביורוקרטיה? מה האינטרס של החברות להזדרז אם כל ההפסדים יהיו על הלקוח?
מצב קיצוני - לו הייתי במסלול 100% מנייתי ומעביר למסלול מנייתי, ונניח שהייתי מפסיד 30-35%, והכסף שלי היה במזומן 4 שבועות שבהם הבורסה החזירה חלק ניכר מהירידות (מדובר על סוף חודש קודם ועד היום - זה בדיוק הזמן) האם יתכן שהייתי מפסיד סכומים ניכרים עקב ביורוקרטיה שאינה בשליטתי?

אודה לתשובתכם
 
למיטב ידיעתי וניסיוני במעבר בתקופת ירידות אתה לא אמור לסבול מבעיה כזו במעבר בין קופות.
לא אמור להיות קיבוע הפסד במזומן.
כלומר אתה אמור לקבל את כל התשואה של המסלול של הקרן המעבירה עד לתאריך מסוים.
ומתאריך זה והלאה את כל התשואה של המסלול של הקרן המקבלת גם אם השיוך נעשה בדיעבד.
מניסיון דומה זה יכול לקחת זמן עד שזה ישתקף בנתונים שאתה רואה בקרן המקבלת וזה יכול להיות מלחיץ.
אם תראה שזה לא מסתדר אתה יכול לפנות לפניות הציבור של הקרן המקבלת.
אם גם זה לא יעזור ניתן לפנות למפקח על הביטוח.
 
תודה רבה, מה שאתה אומר נשמע הגון והגיוני, נראה שפשוט אמתין.
יש לך במקרה את הנוהל?
אני מפחד כי קרתה תקלה והכספים (לטענת שירות הלקוחות במקבלת) לא שויכו כי לא התקבל "סדין" (חלוקת הכסף בין מעסיק/עובד/פיצויים וכו') מהקרן המעבירה, זה התירוץ של המקבלת (למרות שכפי שאמרתי זו חלוקה פנימית וברור שהכספים כבר יכולים להיות משויכים).
 
הכספים מועברים בין חשבונות הבנק וברגע השיוך מקבלים את תאריך הערך לעניין תשואה חיובית/שלילית.
מצב בו כסף עבר וסדין (קובץ שמעביר מידע) תקול או לא עבר יכול להתקיים , לצערינו. ברגע שיקבלו מהגוף המעביר זה ישויך לפי תאריך הערך.
 
תודה רבה.
אמתין בסבלנות
 
עדכון - בסופו של דבר זה הסתדר (תאריך ערך של ההעברה). כנראה נציגי שירות הלקוחות לא היו בקיאים
 
עדכון - בסופו של דבר זה הסתדר (תאריך ערך של ההעברה). כנראה נציגי שירות הלקוחות לא היו בקיאים
אז קיבלת את תשואת המסלול המעביר עד ליום ה"קובע" ומאותו יום קיבלת את תשואת המסלול המקבל, למרות שלקח להם המון זמן לשייך את הכסף לחשבון שלך?
 
הכספים מועברים בין חשבונות הבנק וברגע השיוך מקבלים את תאריך הערך לעניין תשואה חיובית/שלילית.
מצב בו כסף עבר וסדין (קובץ שמעביר מידע) תקול או לא עבר יכול להתקיים , לצערינו. ברגע שיקבלו מהגוף המעביר זה ישויך לפי תאריך הערך.
יש איזה נוהל רשמי שמגבה את מה שאמרת?
 
אז קיבלת את תשואת המסלול המעביר עד ליום ה"קובע" ומאותו יום קיבלת את תשואת המסלול המקבל, למרות שלקח להם המון זמן לשייך את הכסף לחשבון שלך?

בדיוק
 
מקרה שכרגע קורה לי - העברתי את הקרן השתלמות שלי מחברה א' לחברה ב' ל IRA. הכסף עבר ב31/05 אך ללא 'סדין' ולכן אני לא רואה את זה בחשבון שלי לצורך פעולות כבר שבוע והשוק עלה ב 7% בשבוע האחרון. האם יש מה לעשות בנידון?
 
אתה יכול לנדנד לחברה המעבירה...

זו אכן בעיה ב-IRA אם אתה מעביר קה"ש לא IRA לקה"ש IRA הכסף יעבור כמזומן. אבל גם שינוי מסלולים באותה חברה אינו מיידי. לעומת זאת, לו היית מעביר לקרן רגילה הכסף שלך היה מופקד לפי תאריך ערך 31/5

לפחות אצלך זה לא היה בשיא המשבר כפי שקרה לי
 
אתה יכול לנדנד לחברה המעבירה...

זו אכן בעיה ב-IRA אם אתה מעביר קה"ש לא IRA לקה"ש IRA הכסף יעבור כמזומן. אבל גם שינוי מסלולים באותה חברה אינו מיידי. לעומת זאת, לו היית מעביר לקרן רגילה הכסף שלך היה מופקד לפי תאריך ערך 31/5

לפחות אצלך זה לא היה בשיא המשבר כפי שקרה לי

עוד 1% הפסד היום :( כרגע כבר 9% הפסד. לא יאמן איזה מזל רע
 
כמו שאמרתי, יותר גדול. :)
 
עוד בענייני ניוד, כתבה מהיום
התגובה של מגדל פשוט מדהימה:
המבוטח יזוכה בכספים לפי יום הערך בו הכסף עבר בפועל ולכן, הוא לא נפגע בשל התקלה הטכנית".
מדהים כמה אין להם מושג על מה הם מדברים
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
U קיזוז רווח דיבידנד בחול כנגד הפסד במניות בארץ מיסים 8
A קיזוז הפסד הון ללא מכירת ניירות ערך מיסים 1
מ קיזוז הפסד הון ממניות בחול כנגד אגח ממשלתי מיסים 5
M למה המנייה עולה ויש הפסד יומי? פוסטים מאיכות נמוכה 1
I רווח הון/הפסד הון - ישנה הצמדה ? שוק ההון 1
R החזר מס רווח הון ששולם בעקבות הפסד הון בשלב מאוחר יותר מיסים 1
א הפסד ריאלי בפוליסת חסכון מיסים 13
פ קיזוז דיוידנדים חו"ל עם הפסד הון מחו"ל ללא חבות מס מיסים 3
4 העברת הפסד שבח לשנים הבאות פוסטים מאיכות נמוכה 2
מ הפסד הון צבור פוסטים מאיכות נמוכה 5
L גרירת הפסד הון על פני שנים רבות מיסים 4
4 האם ניתן לקזז הפסד שבח ממכירת דירה מול רווח כלשהו? נדל"ן 4
R הפסד בIB01 שוק ההון 7
F 1322: חשבון IB, יש הפסד רווח הון, אבל על דיבידנדים שולם מס במקור - למלא 2 טפסים? מיסים 7
נ קיזוז הפסד הון משנים קודמות מיסים 7
D קיזוז הפסד הון אל מול רווח ממישוש RSU לפני תקופת החסימה (שנה לאחר הענקה) מיסים 1
מ דוגמה מלאה להעברת הפסד הון משנה לשנה מיסים 5
א קיזוז הפסד הון מול מימוש רווחים באופציות (סעיף 102 מסלול הוני) מיסים 2
the_newbie קיזוז רווחי הון בנייר סחיר מול הפסד הון ב-RSU מיסים 8
I הגשת דוח שנתי לקיזוז הפסד רווחי הון מיסים 1
D הפסד ב RSU ו ESPP יכול לשמש כמגן מס? שוק ההון 22
מ ניצול הפסד בבורסה מיסים 0
N קיזוז הפסד הון מול ריבית עוש מיסים 2
Michel יצירת הפסד מכוון בשוק ההון לצורך קיזוז מס שבח שוק ההון 25
Regevkr חישוב רווח (הפסד) הון ריאלי ממניות מיסים 6
J השלמה עם הפסד בקרן ממונפת שוק ההון 15
Level מבקש עזרה להבין למה האג"ח השקלי של חברת החשמל בחשבון שלי מראה הפסד חריג שוק ההון 2
כ מגן מס כנגד הפסד בחו"ל - איך לחנך את הרו"ח? מיסים 3
Z מיסוי ריאלי של שורטים, מכרתי 2 אופציות בשורט, היו מדדים חיובים ובפקיעה מאופציה שהרווחתי נוקה מס על הרווח הריאלי, בהפסד קוזז לי רק הפסד נומינלי. מיסים 29
Z בשקעה בניירות ערך זרים אם אדם שהפסיד 30,000 ש"ח הפסד נומינלי אבל עליית שער החליפין מיתן את ההפסד ל20,000 ש"ח האם יוכר לו מלא הפסד הנומינלי לקיזוז? פוסטים מאיכות נמוכה 2
C קיזוז הפסד יחסי מהסכום להפקדה בחשבון IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 75
N יש לי קצת הפסד לא ממומש בEURO והעברתי את הEURO מפועלים לIB, מה עליי לעשות כדי לשמור על מגן המס ? מיסים 6
H מס דיבידנד בחו"ל - קיזוז הפסד הון? מיסים 16
חתול לילה מה אפשר לעשות עם הפסד דולרי? מיסים 8
הדבורה מיה "יבוא" הפסד הון חו"ל משנים קודמות כנגד רווח הון שוטף בארץ מיסים 2
ליאונידס כדאיות קיזוז מס כנגד הפסד מיסים 10
הדבורה מיה סדר קיזוז המס כנגד הפסד ומס משנים קודמות מיסים 12
J שאלת מס במקרה של שנת הפסד לאחר שנת רווח מיסים 4
ב קיזוז הפסד הון של השקעה אלטרנטיבית בIRA מיסים 9
מ קיזוז הפסד עיסקי שטוף ממשכורת מיסים 1
W כל חודש המשפחה מקבלת משכורת גבוהה בדולרים - איך לודא הפסד מינימלי בתהליך המרת המטבע? צרכנות פיננסית 32
מ תיקון דוחות מס בעקבות הפסד הון שלא דווח מיסים 3
Z אם נישום הרוויח בשנה 4x בארץ ונוכה מס במקור 1x. כמו כן מציג הנישום טופס רווח/הפסד שנתי מברוקר זר המראה שמימש הפסדים נטו בסך 2x. הנישום מבקש החזר 0.5x. מיסים 6
Z האם טופס מס שנתי שמקבלים מibkr (או ברוקר אמריקאי אחר) כולל רק רווח /הפסד ממומש או גם לא ממומש? פוסטים מאיכות נמוכה 5
W איך לקבל קיזוז הפסד הון בפועל? מיסים 9
Y קיזוז הפסד בקופות גמל להשקעה מול מס מהכנסה ממשכורת מיסים 1
ברק א. "הודעה על שומת מס הכנסה" : הפסד הון מ מיסים 1
ygkeeper אג"ח - הפסד הון בעת החזר קרן מיסים 4
ע תאריך סליקה וקביעת הכנסה\הפסד T+2 שוק ההון 1
י העברת הפסד הון מניירות ערך לשנים הבאות מיסים 5

נושאים דומים

Back
למעלה