הלמן אלדובי P2P קרן השקעות

[alon700]

האם מישהו התנסה בקרן הנ"ל?
קרן שמשקיעה בהלוואות P2P בארה"ב, מינימום השקעה של 50,000$ לא נזילים לתקופה של 9 חודשים. דמי ניהול (1%) + דמי הצלחה (12.5%)
בצד אחד נכוויתי קלות בהשקעות P2P בELOAN (סך הלוואות בפיגור גדול במעט מהריבית ב3 שנים) והעדפתי לא להכנס שוב לתחום הזה, מצד שני זו קרן שמשקיעה בארה"ב וזה לא P2P ישיר. זה גם גוף כמו הלמן אלדובי הוא יותר רציני.
מה דעתכם?
http://www.hag.co.il/p2p-פנימי/

 

[Fitch]

מה מפריע לך להשקיע בעצמך בP2P בארה"ב?
למה לא אג"ח זבל אמריקאי?

 

[קפה שחור]

זה גם גוף כמו הלמן אלדובי הוא יותר רציני.

תגדיר "רציני"

 

[adamshalev]

תשואה היסטורית של 6% שנבחרה על תקופה ספציפית קצרצרה, לפני תספורת 20% על backtesting and survivorship bias, לפני עמלת השירות של הפלטפורמות בארה״ב, לפני דמי ניהול 1% של הקרן, לפני דמי הצלחה של 12.5% של הקרן, לפני מס 25% רווחי הון.
אם ישאר לך מספיק בשביל לשלם על עלויות ההעברה והמרת המט״ח כאשר תכניס ותוציא את הכסף, אולי תצא break even.
והקרן לא נזילה.

מדהים, איפה נרשמים?

 

[yossik]

לפני עמלת השירות של הפלטפורמות בארה״ב, לפני דמי ניהול 1% של הקרן, לפני דמי הצלחה של 12.5% של הקרן, לפני מס 25% רווחי הון.

ולפי האתר על דמי הצלחה ייגבה גם מע"מ - "על דמי הניהול ודמי ההצלחה יש להוסיף מע”מ כדין."

 

[alon700]

ההתלהבות גורפת אני מבין. סבבה, תודה על האזהרות

 

[שמעון בן ארצי]

היי
מישהו מכם התנסה בהשקעה עצמאית ב-P2P בארה"ב? האם זה לא דורש חשבון בנק שם למשל?
האם יש דרך קלה יותר כגון קרן נאמנות/תעודת סל כזאת?

 

[alon700]

מקפיץ את הנושא היות שהוצע לי שוב. עשה כ5% לשנה דולרית (22% ב3.5 שנים) אחרי דמי ניהול והצלחה, ללא תלות אם שוק ההון עולה/יורד.
הקרן דולרית. מינימום השקעה 50K$ ממוצע הקרדיט של הלווים מעל 700. יש תשקיף מסודר, ניתן לראות אחזקות על בסיס חודשי.
יש מיסוי כל שנה גם ללא אירוע מכירה שזה חסרון אם כי המיסוי הוא שקלי - לכן בשנה כמו 2020 שהדולר ירד למרות שהייתה תשואה 5% לא שולם מס כלל. הוסבר לי שזה יתרון. באירוע מכירה תלקח בחשבון רק התקופה מתחילת השנה האחרונה לצרכי מיסוי.

על פניו נשמע לא רע לגוון את תיק ההשקעות הדולרי אבל אם ישנה אפשרות לעשות זאת ישיר מול קרן אמריקאית נסחרת שגובה פחות עמלות אז עדיף - יש המלצות? נציג הלמן אמר שאין סיכוי שאוכל לרכוש קרן כזו עצמאית בפלטמפורמת מסחר כי אלה קרנות לא סחירות.
לדעתכם אודה.

 

[FIYaacov]

המיסוי הוא שקלי

והתשואה שהוצגה לך, גם היא שקלית?

 

[alon700]

והתשואה שהוצגה לך, גם היא שקלית?

דולרית. ערכתי את התגובה. אני שואל מתוך הנחה של כסף שהוא דולרי בכל מקרה.

 

[FIYaacov]

כסף שהוא דולרי

ההשוואה שלך היא לעומת אג"ח של ארה"ב?

 

[אורי ג.]

על פניו נשמע לא רע לגוון את תיק ההשקעות הדולרי אבל אם ישנה אפשרות לעשות זאת ישיר מול קרן אמריקאית נסחרת שגובה פחות עמלות אז עדיף - יש המלצות?

המלצות על מה? על התחום? תחום מעניין לדעתי, אם התשואות המעט שדופות שלהם מספיקות לך.
את החסרונות והיתרונות אתה כבר מכיר.
יש קרן נוספת כזו של IBI, התשואות ושאר הנתונים מאד דומים ויש גם קרנות כאלה בחו"ל, לדוגמא בחיפוש מהיר בגוגל:
https://www.p2plending.fund/

נציג הלמן אמר שאין סיכוי שאוכל לרכוש קרן כזו עצמאית בפלטמפורמת מסחר כי אלה קרנות לא סחירות.

הוא צודק.

ג"נ: מושקע בתחום.

 

[FIYaacov]

הוא צודק.

יש את fundrise שלא דורשים שתהיה כשיר אאלט

 

[אורי ג.]

יש את fundrise שלא דורשים שתהיה כשיר אאלט

רובם כאלה אבל זה לא סחיר באמת, אתה משקיע בתיק דרך הפלטפורמה עם יכולות חיתום מאד מוגבלות.
אתה לא יכול לרכוש קרן או ETF כזה בIB לדוגמא, רק להשקיע ישירות דרך הפלטפורמות השונות (שחלקם מקבלים רק אמריקאים וחלקם רק כשירים).
הדוגמא שנתת היא לאזרחי ותושבי ארה"ב בלבד.

*עריכה*
אוסיף ואומר שעולם הP2P LENDING הוא רחב ומקיף בארה"ב, ממש אין דין FUNDRISE כדין הקרן של IBI או ה"א.

 

[alon700]

אז אם אני מסכם, האפשרות היחידה למי שלא אזרח אמריקאי(או זר) להשקיע בפלטפורמה כזו היא רק דרך הלמן אלדובי?
סה"כ תשואה של 5% אחרי כל הדמי הצלחה והעמלות זה לא דבר של מה בכך. לא נשמע כמו השקעה רעה.
הייתי מעדיף לדלג על המתווך הישראלי ש(כמעט) תמיד גובה עמלה נדיבה אבל לא נראה שיש אפשרות אחרת.

 

[FIYaacov]

סה"כ תשואה של 5% אחרי כל הדמי הצלחה והעמלות זה לא דבר של מה בכך.

מובטח לך 5%?

 

[אורי ג.]

מובטח לך 5%?

רק מוות ומיסים מובטחים לך אבל זו ציפייה סבירה לדעתי.
דולרי יש לציין ופה יש סיכון מט"ח.

 

[alon700]

ברור שלא מובטח. אבל זו הייתה התשואה (לשנה) ב3.5 שנים האחרונות ללא תלות מה עשה שוק ההון באותו זמן. כולל בקריסת הקוביד ב2020.

 

[vieri]

אז אם אני מסכם, האפשרות היחידה למי שלא אזרח אמריקאי(או זר) להשקיע בפלטפורמה כזו היא רק דרך הלמן אלדובי?
סה"כ תשואה של 5% אחרי כל הדמי הצלחה והעמלות זה לא דבר של מה בכך. לא נשמע כמו השקעה רעה.
הייתי מעדיף לדלג על המתווך הישראלי ש(כמעט) תמיד גובה עמלה נדיבה אבל לא נראה שיש אפשרות אחרת.

מצטרף לשאלה. אין אלטרנטיבות ישירות למי שאינו אזרח אמריקאי/זר?
אם לצורך העניין יש החלטה להחשף ל P2P בארה"ב, יש אופציות אחרות מעבר לקרן של הלמן אלדובי?

 

[אורי ג.]

מצטרף לשאלה. אין אלטרנטיבות ישירות למי שאינו אזרח אמריקאי/זר?

אפשר לנסות לפתוח LLC אמריקאי + EIN ולהשקיע ישירות בתור אמריקאי.
יתכן ויש קרנות אירופאיות כאלה

אם לצורך העניין יש החלטה להחשף ל P2P בארה"ב, יש אופציות אחרות מעבר לקרן של הלמן אלדובי?

גם לIBI יש קרן כזו ואף מוצלחת יותר.