הלמן אלדובי החליטו להעלות לי דמי ניהול בקופת גמל מה ניתן לעשות?

[כבשת הרש]

מספיק מישהו אחד חכם שלא יפנה בפרטי לגבי עצמו, "ישכח" לקרוא את ההודעה שלכם, ויפנה בתביעה ייצוגיות בשם כל אלו שלא שמו לב לזה שיש להם תקופת הבטחה לדמי ניהול.

לצערי אין לחברה אינטרס לאתר את כל מי שהם "לא הצליחו" למצוא לפני תביעה יצוגית. רוב הסיכויים שלא תוגש תביעה יצוגית (המדינה מערימה קשיים וסיכונים רבים על תובעים יצוגיים), וגם אם תוגש תביעה היא עשויה להסתיים בפשרה או שהחברה תנצח, וגם במקרה הכי הכי גרוע שבו החברה תפסיד, היא תצטרך לשלם את מה שממילא היא היתה צריכה לשלם לעמיתים שהם דפקו (וקצת הוצאות משפט זניחות יחסית).
אז כמו הרבה חברות ביטוח, פשוט אין אינטרס לחברה לעמוד בהתחייבות שלה.

 

[yossik]

אני בכלל לא קשור לסיפור הזה (אין לי קופות אצלכם). רק ציינתי שיחד עם כל אלו שבאים ופונים באופן פרטי, מספיק מישהו אחד חכם שלא יפנה בפרטי לגבי עצמו, "ישכח" לקרוא את ההודעה שלכם, ויפנה בתביעה ייצוגיות בשם כל אלו שלא שמו לב לזה שיש להם תקופת הבטחה לדמי ניהול.
לכן, לדעתי אתם צריכים לעשות מאמץ ולאתר את האנשים האלו בעצמכם, לא לחכות שהם יפנו אליכם. כל אחד שפונה אליכם בפרטי, אתם צריכים לבדוק למה לא מצאתם אותו קודם, ואיך אתם יכולים למצוא עוד אנשים כמוהו (אם לא תעשו את זה עכשיו, תצטרכו לעשות את זה כשהתביעה הייצוגית תוגש - בין הדברים שיבקשו מכם זה מידע אמת על כמה אנשים כאלו יש).

חיימק'ה הגזמת. תביעה ייצוגית בשם קומץ משקיעים שהבטיחו להם. כול עם ישראל שהוא לא חבר בפורום הזה לא קיבל את ההטבה המובטחת הזו.
לכן, השרשור הזה נפתח כדי לפתור עניינים בנועם ולא 'להפוך שולחנות'
אני בטוח ש @נדב עושה עבודה נאמנה ומשתדל לעזור לחברי הפורום בעניין.

 

[FIYaacov]

כול עם ישראל שהוא לא חבר בפורום הזה לא קיבל את ההטבה המובטחת הזו.

לא הבנתי מה הקשר. יש תקנות מחייבות שהצעה להוזלת דמי ניהול תקפה ל-5 שנים ללא קשר אם יש או אין עוד אנשים שמקבלים את ההטבה.

אני בטוח ש @נדב עושה עבודה נאמנה ומשתדל לעזור לחברי הפורום בעניין.

אין ספק. @נדב בהחלט עוזר מזמנו ומרצו האישי וזה בהחלט מבורך. אף אחד לא העביר ביקורת על נדב.
להיפך, בתור סמנכ"ל הוא היה רוצה שיעדכנו אותו על סיכונים מסוימים שעשויים להיות לחברה שלו.

לכן, השרשור הזה נפתח כדי לפתור עניינים בנועם ולא 'להפוך שולחנות'

להבנתי לא היה פה שום איום, אלא הצעה חברית לבדוק משהו שעלול לגרום נזק להלמן בעתיד. כמובן שהלמן יכולים להחליט שהסיכון לא גבוה.
אם תקרא טוב, ההצעה הייתה שהסיכון הוא שמישהו שלא נמצא בפורום הזה יחליט שהוא תובע את הלמן על הפרה של התקנות, וזה לשיקולם של @נדב והלמן איך להתייחס לזה.

 

[חיים 111]

אם תקרא טוב, ההצעה הייתה שהסיכון הוא שמישהו שלא נמצא בפורום הזה יחליט שהוא תובע את הלמן על הפרה של התקנות, וזה לשיקולם של @נדב והלמן איך להתייחס לזה.

מאוד נכון, אם כי אני אכן המלצתי כאן למי שמתאים לזה לשקול את האפשרות הזו. בדיוק בגלל זה:

לצערי אין לחברה אינטרס לאתר את כל מי שהם "לא הצליחו" למצוא לפני תביעה יצוגית.

 

[nturtle]

מומלץ לשמור את ההבטחות ואם יש הבטחה להעביר לפניות הציבור של הגוף,
כמובן שאם יש סמנכל שרות בהיכרות אישית זה עדיף.

אני אישית התאכזבתי מהלמן, ביקשתי הפחתה קחלה של 0.05% אחוז תוך הגדלה משמעותית (מעל מליון שח של קרוב משפחה) וסורבתי וגם הקרוב קיבל הצעה גרועה יותר משלי.
התוצאה הסופית שעברנו כולנו לבית השקעות אחר וקיבלנו הצעה שהיא 0.1% יותר זולה ממה שהיה לי בהלמן.
(מדובר ב ira)

 

[FIYaacov]

אני אישית התאכזבתי מהלמן, ביקשתי הפחתה קחלה של 0.05% אחוז תוך הגדלה משמעותית (מעל מליון שח של קרוב משפחה) וסורבתי וגם הקרוב קיבל הצעה גרועה יותר משלי.
התוצאה הסופית שעברנו כולנו לבית השקעות אחר וקיבלנו הצעה שהיא 0.1% יותר זולה ממה שהיה לי בהלמן.
(מדובר ב ira)

אבל בסוף מדובר בשיקולים עסקיים לגיטימיים. לחברה מסוימת דמי ניהול כאלה יראו הפסדיים ולחברה אחרת לא.

 

[nturtle]

אבל בסוף מדובר בשיקולים עסקיים לגיטימיים. לחברה מסוימת דמי ניהול כאלה יראו הפסדיים ולחברה אחרת לא.

נכון , אבל השמטתי את החלק שהם שולחים נציג אישי אחרי שאני מודיע שאני אעזוב בלי הנחה חלקית (כשאני מצרף לקוח גדול נוסף) , ובפגישה אחרי נאום ארוך הוא מודיע לי שאין הנחה והקרוב יקבל הצעה גרועה יותר, וכשאני מודיע לו שחבל שביזבז את הזמן שלי הוא כועס עלי, ונשלח החוצה לדרכו.
פיספסת שכשהגיעה הוראת הניוד הם בילבלו לי במוח ארוכות שאשאר והיו פתאום מוכנים לדבר על תנאים חדשים
(פחותים ממה שקיבלתי, וכבר לא האמנתי להם)

דרך אגב, בקרוב העביר בסוף לא מליון שח אלא 2.5 מליון ...

כמו שאמרה ג'וליה רוברטס ב"נערה עובדת"

big mistake, huge

 

[sogi]

נכון , אבל השמטתי את החלק שהם שולחים נציג אישי אחרי שאני מודיע שאני אעזוב בלי הנחה חלקית (כשאני מצרף לקוח גדול נוסף) , ובפגישה אחרי נאום ארוך הוא מודיע לי שאין הנחה והקרוב יקבל הצעה גרועה יותר, וכשאני מודיע לו שחבל שביזבז את הזמן שלי הוא כועס עלי, ונשלח החוצה לדרכו.
פיספסת שכשהגיעה הוראת הניוד הם בילבלו לי במוח ארוכות שאשאר והיו פתאום מוכנים לדבר על תנאים חדשים
(פחותים ממה שקיבלתי, וכבר לא האמנתי להם)

דרך אגב, בקרוב העביר בסוף לא מליון שח אלא 2.5 מליון ...

כמו שאמרה ג'וליה רוברטס ב"נערה עובדת"

big mistake, huge

רק בישראל זה ככה.
כאן מתחילים לקחת אותך ברצינות רק כשאתה כבר השלמת עם המעבר והגשת טפסי ניוד.
מן הסתם במצב כזה גם אם הם יתנו לך הצעה טובה יותר, אז לא תסכים כי לא תאמין להם.

 

[roneng]

רק בישראל זה ככה.
כאן מתחילים לקחת אותך ברצינות רק כשאתה כבר השלמת עם המעבר והגשת טפסי ניוד.
מן הסתם במצב כזה גם אם הם יתנו לך הצעה טובה יותר, אז לא תסכים כי לא תאמין להם.

בדיוק בגלל זה השיטה שלך צריכה להיות הפוכה - קודם כל לנייד ורק אחכ להתחיל איתם משא ומתן.
זה נכון לא רק לנושאי ביטוחים/פנסיה וכו' אלא להמון תחומים אחרים בארץ כמו תקשורת, טלויזיה וכו

 

[ilyaf]

העברתי עכשיו את קרנות ההשתלמות שהיו לי בילין לפידות ובאלטשולר להלמן במסלול מחקה מדד (דרך הקבוצה של 8200).
השכן שלי לחדר במשרד הצליח לערער אותי - הוא טועם שעשיתי טעות כי הרווחים של אלטשולר היו הרבה יותר טובים בשנים האחרונות. להבנתי זה לא משנה כי יכול להתהפך תמיד,לא?

 

[KickR]

העברתי עכשיו את קרנות ההשתלמות שהיו לי בילין לפידות ובאלטשולר להלמן במסלול מחקה מדד (דרך הקבוצה של 8200).
השכן שלי לחדר במשרד הצליח לערער אותי - הוא טועם שעשיתי טעות כי הרווחים של אלטשולר היו הרבה יותר טובים בשנים האחרונות. להבנתי זה לא משנה כי יכול להתהפך תמיד,לא?

תשאל אותו אם תשואות העבר מעידות על תשואות העתיד.
אחרי שהוא יגיד שלא תשאל אותו אם דמי הניהול בחוזה יילקחו ממך גם אם יהיו רווחים כמו שהיו וגם אם לא.

 

[c881]

ביקשתי את ההנחה, לקופה של אבא שלי.
הפקדתי גם.
קיבלתי הודעה כרגע שההנחה תמשך 5 שנים נוספות

 

[FIYaacov]

קיבלתי הודעה כרגע שההנחה תמשך 5 שנים נוספות

עדכון מאצלי:

גם לאשתי אמרו שבאוקטובר מעלים לה מ-0.3% ל-0.8% (היא הצטרפה דרך סנופי ב-2017).

היא שלחה מייל שמבקש מהם לכבד את דמי הניהול שקיבלה ל-5 שנים וכן שכתוב בדוח השנתי שדמי הניהול ניתנו עד 31.12.2022.

במענה, נציג שירות לקוחות ענה שניתן להעלות דמי ניהול בכל עת, וכן שהוא ישמח לתת לה הצעה חדשה המתאימה למצב חסכונותיה (כ-120,000).

אשתי לא ויתרה וצירפה להם את "תקנות הצעת דמי ניהול" של רשות שוק ההון, ואמרה שלא רק שההפקדות לא פסקו אלא הם גדלו (הסכם קיבוצי חדש ברשות העתיקות), וביקשה בתוקף שיכבדו את ההסכם ואת התקנות.

אחרי יום קיבלנו מייל שדמי הניהול הקודמים ישמרו, ושנקבל מכתב על כך.

בקיצור, אכן נשמע כמו שיטת מצליח, ומראה איך קצת ידע והתעקשות יכולים להיות גורם מכריע.

אעדכן כשנקבל את המכתב הרשמי על המשך דמי הניהול הנוכחיים.

מעדכן שקיבלנו היום מיילים (לכל חשבון נפרד מייל), שדמי הניהול ישארו על 0.3% למשך 5 שנים לפחות מה-1.9.2019
תזכורת: היינו בקבוצת סנופי ודמי הניהול היו אמורים להישמר עד סוף 2022, עכשיו בגלל שניסו להעלות יש לנו עוד שנתיים (לפחות)

 

[חיים 111]

מעדכן שקיבלנו היום מיילים (לכל חשבון נפרד מייל), שדמי הניהול ישארו על 0.3% למשך 5 שנים לפחות מה-1.9.2019
תזכורת: היינו בקבוצת סנופי ודמי הניהול היו אמורים להישמר עד סוף 2022, עכשיו בגלל שניסו להעלות יש לנו עוד שנתיים (לפחות)

רק תתפלל שהם יצאו לעוד סיבוב כזה (של העלאה לכולם, והחזרה למי שבתקופת הבטחה) בעוד 4 שנים...

 

[FIYaacov]

רק תתפלל שהם יצאו לעוד סיבוב כזה (של העלאה לכולם, והחזרה למי שבתקופת הבטחה) בעוד 4 שנים...

בעוד 4 שנים לאשתי יהיה כבר יכולת מיקוח
ואולי הם כבר יורידו על המחקות ל-0.2% (a girl can dream)

 

[c881]

רק תתפלל שהם יצאו לעוד סיבוב כזה (של העלאה לכולם, והחזרה למי שבתקופת הבטחה) בעוד 4 שנים...

שנה הבאה בן 67

 

[sigaldan]

לא יודע מה זה הרבה, בפרטי פנו אלי בודדים. אם גם לך העלו את דמי הניהול ולא קיבלת מענה במוקד אתה יכל לפנות אלי בפרטי.

שלום נדב,
אני לא מצליח לשלוח הודעה פרטית בפורום. אשתי באותה בעיה כמו שתואר גם למעלה (הצטרפה לסנופי לפני כ-4 שנים וקיבלה הודעה על עדכון דמי הניהול).
הפניה לשרות לקוחות הניבה את התשובה הגנרית:
"בוקר טוב,
תקופת ההטבה של דמי הניהול הסתיימה, דמי הניהול הנוכחיים הינם בהתאם לסכום הצבור בקרן ולא בהתאם להפקדות.
במידה וברשותך כספים נוספים שברצונך לנייד אלינו על מנת להגדיל את הסכום הצבור ושנבחן הורדת דמי ניהול בהתאם אז בשמחה."
אשמח אם תוכל להנחות כיצד ניתן להתקדם מכאן.
תודה רבה.

 

[FIYaacov]

שלום נדב,
אני לא מצליח לשלוח הודעה פרטית בפורום. אשתי באותה בעיה כמו שתואר גם למעלה (הצטרפה לסנופי לפני כ-4 שנים וקיבלה הודעה על עדכון דמי הניהול).
הפניה לשרות לקוחות הניבה את התשובה הגנרית:
"בוקר טוב,
תקופת ההטבה של דמי הניהול הסתיימה, דמי הניהול הנוכחיים הינם בהתאם לסכום הצבור בקרן ולא בהתאם להפקדות.
במידה וברשותך כספים נוספים שברצונך לנייד אלינו על מנת להגדיל את הסכום הצבור ושנבחן הורדת דמי ניהול בהתאם אז בשמחה."
אשמח אם תוכל להנחות כיצד ניתן להתקדם מכאן.
תודה רבה.

@נדב

 

[yossik]

@sigaldan , ברוך הבא לפורום!

[אוף טופיק]

אני לא מצליח לשלוח הודעה פרטית בפורום

פורום הסולידית הוא פורום פתוח ומנהלים דיונים כדי ללמד וללמוד.
זה מעט צורם שכבר בתגובה הראשונה שלך אתה מנסה לנהל שיח פרטי, ז"א מנסה לקבל תשובה לשאלה בפרטי.
גם אני מעוניין לקרוא את התגובה של נדב כשתגיע.
כן, יש תיבת מסרים אבל אתה צריך לצבור קילומטראז' בפורום - כ 40 נושאים ו/או תגובות.

 

[sigaldan]

@sigaldan , ברוך הבא לפורום!

[אוף טופיק]

פורום הסולידית הוא פורום פתוח ומנהלים דיונים כדי ללמד וללמוד.
זה מעט צורם שכבר בתגובה הראשונה שלך אתה מנסה לנהל שיח פרטי, ז"א מנסה לקבל תשובה לשאלה בפרטי.
גם אני מעוניין לקרוא את התגובה של נדב כשתגיע.
כן, יש תיבת מסרים אבל אתה צריך לצבור קילומטראז' בפורום - כ 40 נושאים ו/או תגובות.

תודה על הברכה. אני קורא סמוי כאן לא מעט זמן. הסיבה שניסיתי לפנות לנדב בפרטי היא כי, להבנתי, זה מה שהוא ביקש.
הנחתי שזה במטרה לא "לזהם" את השרשור בנושאים פרטיים. אם יש לו הנחיות כלליות והוא מוצא נכון לשתף - אני יותר מאשמח.
במחילה.

כן, יש תיבת מסרים אבל אתה צריך לצבור קילומטראז' בפורום - כ 40 נושאים ו/או תגובות.

הנחתי שזו הסיבה.
נ.ב. יעקב - תודה על התיוג.