• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

דירוג האשראי שלי

  • פותח הנושא פותח הנושא אקראי
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
מי אמר שצריך דווקא ריבית מינוס?
אפשר באותה מידה לקחת הלוואה צרכנית, ואתה מקבל בערך פריים (בהנחה שאתה לקוח עם הכנסה יציבה).
כי דיברנו על מסגרת אשראי. כלומר "הלוואה אוטומטית בתנאים מצויינים... לבנק".

לא מדבר על הלוואות בלון או הלוואות בתנאים טובים לצורכי מינוף והשקעה.


ריבית מסגרת בחשבון בנק היא מאד יקרה, ההממוצע מעל ל12%.
ההתנהלות הייתה לא נכונה, כי אם פספסת ב5000 שקל, הייתה יכול לשים פחות 5000 שקל בחסכון ולא להיכנס למינוס.
זה לא רק פסיכולוגי, זה לא אופטימלי.
נכון, לתקופה קצרה או סכום נמוך לא קריטי, אבל עדיין לא מאד טוב.

כמו כן, להגיע למינוס אומר שאם במקרה הייתה צריך לשלם עכשיו על משהו "יקר" נוסף, אין לך כסף נזיל.
לדעתי זה לא התנהלות טובה.
 
נערך לאחרונה ב:
זה לא רק פסיכולוגי, זה לא אופטימלי.
מה משני המצב יעיל יותר כלכלית, במצב שיש לך מאזן חיובי של 10,000 ש"ח מדי חודש?
1. כל חודש לאחר ירידת ההוצאות להעביר את כל היתרה לתיק ההשקעות, להשאיר 0 ש"ח בחשבון הבנק, ופעם בכמה שנים להיות במינוס של עשרת אלפים שקלים לחודש.
2. לשמור 10,000 ש"ח בחשבון באופן תמידי למקרה שאולי מתישהו תהיה לך הוצאה חריגה.

שים לב שאני שואל על כלכלית בלבד, לא על פסיכולוגית, למי שנבהל מהמחשבה של חוב.
 
כי דיברנו על מסגרת אשראי
לא, דיברנו על הלוואה/מינוף באופן כללי.
אגב, יש הרבה אנשים שאצלם מסגרת האשראי בבנק (לפחות בכמה אלפים ראשונים שלה) יותר משתלמת מרוב ההלוואות האחרות הקיימות בשוק.
ריבית מסגרת בחשבון בנק היא מאד יקרה
לא תמיד
אצלי למשל זה 6% במדרג הראשון.
מעבר לזה, יש המון בנקים שנותנים כמתנת הצטרפות כניסה חינם למינוס עד תקרה מסויימת.
ההתנהלות הייתה לא נכונה, כי אם פספסת ב5000 שקל, הייתה יכול לשים פחות 5000 שקל בחסכון ולא להיכנס למינוס.
שוב, זה לחלוטין לא נכון.
זה לא רק פסיכולוגי, זה לא אופטימלי
זה במקרה הטוב פסיכולוגי, ואפילו זה לא בטוח.
כמו כן, להגיע למינוס אומר שאם במקרה הייתה צריך לשלם עכשיו על משהו "יקר" נוסף, אין לך כסף נזיל.
למה?
במקרה חירום תמיד אפשר למכור ניירות או לקחת עוד הלוואות.
שוב - זה שאולי יקרה מקרה חירום בסבירות אפסית לא אומר שאתה חייב בוודאות להפסיד היום המון כסף.
במילים אחרות, מעדיף להפסיד 20% בסבירות של אחד למליון מאשר להפסיד 5% בוודאות בגלל אי השקעה.
לדעתי זה לא התנהלות טובה.
וכמו שאמרתי כבר, לדעתי אתה טועה.
 
מה משני המצב יעיל יותר כלכלית, במצב שיש לך מאזן חיובי של 10,000 ש"ח מדי חודש?
1. כל חודש לאחר ירידת ההוצאות להעביר את כל היתרה לתיק ההשקעות, להשאיר 0 ש"ח בחשבון הבנק, ופעם בכמה שנים להיות במינוס של עשרת אלפים שקלים לחודש.
2. לשמור 10,000 ש"ח בחשבון באופן תמידי למקרה שאולי מתישהו תהיה לך הוצאה חריגה.

שים לב שאני שואל על כלכלית בלבד, לא על פסיכולוגית, למי שנבהל מהמחשבה של חוב.

הכל בתיאוריה אבל זה מאד תלוי. ראשית נסכים שאם אתה כל הזמן על 0 ולא במינוס אז זה אופטימלי. בתרחיש הזה אתה לא במינוס אף פעם.

במה זה כן תלוי:
אם מידי פעם יש הוצאות נוספות שבהן אתה יורד למינוס. כמה זה נפוץ? אם כל הכסף שלך לא נזיל, כמה חודשים יקח לך לסגור את המינוס? כלומר כמה חודשים בשנה אתה צפוי להיות במינוס?

אם כל חודש זה קורה. זה משהו אחד, אם זה פעם ב10 שנים, משהו אחר. אם אתה אם תזרים חיובי של פלוס 10 ולא צפוי לרדת למינוס גדול זה משהו אחד, אם התזרים חיובי נמוך והצפי למינוס יכול לקחת כמה חודשים עד לכיסוי זה משהו אחר..

כמו כן, אתה לא חייב לשמור בעו"ש. כסף נזיל יכול להיות גם קרן כספית ואז הרפרנס שלך זה 4% ריבית רווח כיום. כלומר אתה צריך להשוות את התשואה העודפת שלך בכסף לא נזיל לעומת השקעת 0 סיכון כיום בצורה נזילה (שזה כספית) מול הפוטנציאל הפסד של להיכנס למינוס.

מכאן אפשר לעשות חישוב האם זה משתלם. בגדול אם אתה הרבה במינוס, זה לא אופטימלי כלכלית. תשים קצת פחות בחסכון לא נזיל בכל חודש ותיכנס פחות למינוס במסגרת עו"ש וריבית של 12%.
 
הכל בתיאוריה אבל זה מאד תלוי. ראשית נסכים שאם אתה כל הזמן על 0 ולא במינוס אז זה אופטימלי. בתרחיש הזה אתה לא במינוס אף פעם.

במה זה כן תלוי:
אם מידי פעם יש הוצאות נוספות שבהן אתה יורד למינוס. כמה זה נפוץ? אם כל הכסף שלך לא נזיל, כמה חודשים יקח לך לסגור את המינוס? כלומר כמה חודשים בשנה אתה צפוי להיות במינוס?

אם כל חודש זה קורה. זה משהו אחד, אם זה פעם ב10 שנים, משהו אחר. אם אתה אם תזרים חיובי של פלוס 10 ולא צפוי לרדת למינוס גדול זה משהו אחד, אם התזרים חיובי נמוך והצפי למינוס יכול לקחת כמה חודשים עד לכיסוי זה משהו אחר..

כמו כן, אתה לא חייב לשמור בעו"ש. כסף נזיל יכול להיות גם קרן כספית ואז הרפרנס שלך זה 4% ריבית רווח כיום. כלומר אתה צריך להשוות את התשואה העודפת שלך בכסף לא נזיל לעומת השקעת 0 סיכון כיום בצורה נזילה (שזה כספית) מול הפוטנציאל הפסד של להיכנס למינוס.

מכאן אפשר לעשות חישוב האם זה משתלם. בגדול אם אתה הרבה במינוס, זה לא אופטימלי כלכלית. תשים קצת פחות בחסכון לא נזיל בכל חודש ותיכנס פחות למינוס במסגרת עו"ש וריבית של 12%.
אז אתה בעצמך מסכים עם הטענה שלי, שיש מקרים בהם כניסה למינוס אינה סוף העולם, ומהווה אלטרנטיבה עדיפה על השארת כסף מיותר בעו"ש כל הזמן.

לכן המסקנה היא לא "מינוס זה סוף העולם ומעיד על התנהלות כלכלית לא טובה", כפי שטענת קודם במילים שלך.
 
אז אתה בעצמך מסכים עם הטענה שלי, שיש מקרים בהם כניסה למינוס אינה סוף העולם, ומהווה אלטרנטיבה עדיפה על השארת כסף מיותר בעו"ש כל הזמן.

לכן המסקנה היא לא "מינוס זה סוף העולם ומעיד על התנהלות כלכלית לא טובה", כפי שטענת קודם במילים שלך.
מעולם לא השתמשתי במילים "סוף העולם".
כמו כן, אם הייתי מדרג אשראי בוודאי שהייתי מתייחס לזה כמשהו שלילי. רוב האנשים שנכנסים למינוס, זה לא בגלל שהם משקיעים מתוחכמים.
 
מעולם לא השתמשתי במילים "סוף העולם".
כמו כן, אם הייתי מדרג אשראי בוודאי שהייתי מתייחס לזה כמשהו שלילי. רוב האנשים שנכנסים למינוס, זה לא בגלל שהם משקיעים מתוחכמים.
אנחנו לא מדברים על רוב האנשים שבמינוס, אלא על אנשים מפוקחים שהם גם משקיעים.
 
הבעיה שאז תשלם על זה ריבית וחבל.
ריבית שנתית של 14% למשך שבועיים זה בערך 0.6%. על 10,000₪ זה 60₪. לא נורא.
ברור שעדיף להשיג אשראי בתנאים טובים יותר, אבל לשים לב לתקופה - אם אני יודע שהכסף יכנס תוך שבועיים, עדיף להיכנס למינוס מאשר לקחת הלוואה לחודש בריבית נמוכה פי 2. גם לגמישות יש ערך.
וגם לנוחות - אם אני עסוק בקניית רכב יש לי מספיק התעסקות על הראש, לא רוצה לשבור את הראש כדי לחסוך כמה עשרות שקלים.

כל זה כמובן מתייחס רק למינוס "טכני" - מצב בו יש לי את הכסף בכיס אחר, והמינוס הוא לזמן קצר.
 
בעת הפטירה, יש Stepup לערך המניות ביום הפטירה, כך שהעזבון יכול להחזיר את ההלואות באמצעות מכירת המניות ללא/מינימום מס.
ואין אצלם הוצאה לפועל? איך הבנק מרשה להם לא להחזיר חובות?
 
ואין אצלם הוצאה לפועל? איך הבנק מרשה להם לא להחזיר חובות?
הם צריכים להחזיר חובות.
אבל אם אני מבין נכון, הם לא צריכים לשלם מס רווחי הון על רווחים שנצברו בחיים של ההורה.
 
הם צריכים להחזיר חובות.
אבל אם אני מבין נכון, הם לא צריכים לשלם מס רווחי הון על רווחים שנצברו בחיים של ההורה.
בול.


איך הבנק מרשה להם לא להחזיר חובות?
שים לב מה כתבתי:
כך שהעזבון יכול להחזיר את ההלואות
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ע דירוג האשראי שלי צרכנות פיננסית 7
G מספר כרטיסי אשראי והשפעתם על דירוג האשראי העתידי שלי פוסטים מאיכות נמוכה 12
נ משמעות דירוג האשראי של ישראל כאשר יש למדינה עודף בחשבון השוטף אוף טופיק 9
ה מודיס צפויה להוריד את דירוג האשראי של ישראל פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 168
amit הורדת דירוג האשראי של ארה"ב פוסטים מאיכות נמוכה 20
ש השפעת מעבר בנק על דירוג האשראי צרכנות פיננסית 0
B איך מעלים את דירוג האשראי האישי? צרכנות פיננסית 28
דוג לקיחת הלוואת כדי להעלות את דירוג האשראי שוק ההון 47
R חריגה של יומיים בחשבון והשפעה על דירוג אשראי צרכנות פיננסית 3
Excelmik דירוג אשראי צנח דרסטית - חזרת צ'ק מסיבה טכנית צרכנות פיננסית 70
י הורדת דירוג וקופת גמל שוק ההון 1
D דירוג בנקים לפי סיכון צרכנות פיננסית 2
R תיקון דירוג אשראי נמוך אוף טופיק 0
T דירוג אשראי לצעיר בן 24 אוף טופיק 4
M שיפור דירוג אשראי טוב - האם שווה (להשקעה) צרכנות פיננסית 5
הק995 ההונאה הגדולה של דירוג ESG שוק ההון 0
צ איך להעלות דירוג משתמש הסולידית? פוסטים מאיכות נמוכה 16
R מרגע זה אתם טובים עם כסף- דירוג אשראי דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 10
R דירוג אשראי שלילי צרכנות פיננסית 10
A דירוג אשראי שוק ההון 1
ח מה המשמעות של הורדת דירוג אשראי לישראל אוף טופיק 46
D דירוג אג"ח - דירוג ישראלי לעומת דירוג גלובלי שוק ההון 6
ל האם פעילות אשראי משפיעה על דירוג אשראי? אוף טופיק 3
ImCarryGG הלוואות מבנקים לפי דירוג אשראי צרכנות פיננסית 18
S דירוג אשראי אישי צרכנות פיננסית 26
P השלכות דירוג אשראי בישראל צרכנות פיננסית 4
unrealx חושב לשים את כל החלק אג"חי בתיק בקונצרני ארה"ב דירוג השקעה, תעצרו אותי שוק ההון 7
unrealx סיכונים בקונצרני ארה"ב, דירוג השקעה שוק ההון 0
מ דירוג אנרגטי - איך הוא משפיע על צריכת החשמל? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
איליה דירוג אשראי לאזרחי ישראל -סוף סוף זה קורה צרכנות פיננסית 197
T מאגר דירוג אשראי לכולם אוף טופיק 13
ס מחפשים פתרון למעקב הוצאות בזוגיות (בלי להשתגע מפירוט האשראי) צרכנות פיננסית 13
M כרטיס האשראי המשתלם ביותר? צרכנות פיננסית 15
א כרטיס האשראי של פייבוקס צרכנות פיננסית 2
M האם הפקדת צ'ק שבוטל ו\או מימוש ערבות בנקאית פוגעים בדירוג האשראי? שוק ההון 8
S הפקדה ומשיכה מבלינק או אפליקציה דומה לשם שימוש בכרטיס האשראי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
N שאלה על תאריך ירידת כרטיס האשראי בבנק צרכנות פיננסית 5
ס קבלת הטבות מחברת האשראי צרכנות פיננסית 1
D בעיה מול חברת האשראי - חיוב לא חוקי? צרכנות פיננסית 6
I מה אפשר ״לסחוט״ מכרטיס האשראי? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 26
B כשל תמורה - החזר מחברת האשראי צרכנות פיננסית 3
M ביטול וסדר בכרטיסי האשראי צרכנות פיננסית 6
B העברת כסף לבנק בחו"ל מכרטיס האשראי צרכנות פיננסית 3
מתכנת עוקץ כרטיסי האשראי 2021 - המרכז לגביית קנסות צרכנות פיננסית 145
amit האם דחיית משכנתא פוגעת בדירוג האשראי? צרכנות פיננסית 4
R לא מצליח לקבל כרטיס אשראי למטרות חסכנות עקב חוק נתוני האשראי החדש צרכנות פיננסית 25
H כניסה למאגר האשראי - צעירים צרכנות פיננסית 2
J חוק האשראי החדש צרכנות פיננסית 3
לא חשוב שמות מהי משמעות השינויים של כרטיס האשראי "ישראכרט"? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 2
123W סין חתכה את דרוג האשראי של ארהב שוק ההון 46

נושאים דומים

Back
למעלה