מה המשמעות של הורדת דירוג אשראי לישראל

הנושא בפורום 'אוף טופיק' פורסם ע"י חיפאי, ‏28/7/20.

data-full-width-responsive="true">
  1. חיפאי

    חיפאי משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏2/3/15
    הודעות:
    461
    לייקים שהתקבלו:
    621
    העדר תקציב, בחירות רביעיות(?), ופיזור כספים לקורונה פלוס ממשלה מנופחת ופקידים מתחלפים - הסיכוי להורדת דירוג נראה סביר. לא?

    מה יהיו ההשלכות של זה עלינו, האזרחים שמשקיעים?
     
  2. Shaz

    Shaz משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/6/18
    הודעות:
    4,093
    לייקים שהתקבלו:
    1,342
    מניח שהלוואות בריבית גבוהה יותר שמתאימה לסיכון.
    לא?
     
    yossik אוהב/ת את זה.
  3. חתול לילה

    חתול לילה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏8/3/15
    הודעות:
    2,566
    לייקים שהתקבלו:
    3,610
    העלאת מיסים.

    אם ישראל תצטרך לשלם ריבית גבוהה יותר עבור ההלוואות שהיא לוקחת, היא תצטרך לגבות יותר מיסים כדי לשלם את הריבית.

    או שלחילופין יקצצו עוד יותר בשרותים הגוססים של הבריאות, החינוך והתחבורה.
     
    ניצן המצוין ו-תל אביבי אוהבים את זה.
  4. Shaz

    Shaz משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/6/18
    הודעות:
    4,093
    לייקים שהתקבלו:
    1,342
    או שיגדילו את החוב עוד
     
    חתול לילה אוהב/ת את זה.
  5. yossik

    yossik מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    8,679
    לייקים שהתקבלו:
    9,989
    כן, זו המשמעות. אם המדינה תיקח הלוואות או תנפיק אגחים הרביות שלהן יעלו כי רמת הסיכון מתואמת לדירוג האשראי.
     
  6. דורון

    דורון משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏1/8/15
    הודעות:
    283
    לייקים שהתקבלו:
    347
    שרותי הבריאות בישראל מהטובים והיעילים בעולם בכל מדד. החינוך, יש מדדים שאוהבים להיות נגדנו, אבל איפה שזה אובייקטיבי, למשל הצלחה בהייטק, ישראל מובילה. על התחבורה עובדים, בונים רכבות ונמלים. באמת די עם המסכנות.
     
    Delver, אורי ג. ו-Meni Adam אוהבים את זה.
  7. xaimb

    xaimb משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏1/12/16
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    3
    קצת נתונים
    סך הוצאות הממשלה בשנת 2019 הסתכמו בכ-399.8 מיליארד ₪
    תשלומי קרן וריבית על החוב הממשלתי 51.3 מיליארד ₪
    כלומר 12.83 אחוז מהוצאות הממשלה מיועד להחזר חובות
    מקור המידע:
    https://mof.gov.il/AG/BudgetExecuti...cutionReports/Pages/BEGovReports_12_2019.aspx

    באם החוב מיועד להשקעה נושאת תשואה בדמות החזר,
    אשר בו ערך ה- ROI (Return on Investment)
    גדול מערך הריבית (עלות ההון) אזי החוב כדאי.
    מקור המידע:
    https://he.wikipedia.org/wiki/החזר_השקעה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/7/20
    דורון אוהב/ת את זה.
  8. ImCarryGG

    ImCarryGG משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏6/7/19
    הודעות:
    921
    לייקים שהתקבלו:
    550
    זה שהם טובים ויעילים לא קשור לעובדה שהם גוססים.
    יכול לפרט מה האינטרס של OECD דווקא להוציא רע את ישראל בחינוך?
    ללא ספק עובדים, בקצב של צב אבל עובדים, אולי עד 2050 יהיה לנו מערכת רכבות חשמלית באיחור של 50 שנה.
     
  9. אחד שלא יודע

    אחד שלא יודע משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/4/19
    הודעות:
    391
    לייקים שהתקבלו:
    392
    אין לה שום קשר למערכת החינוך או השקעה של המדינה.
    צבא זו הסיבה שיש פה תעשיית הייטק כול כך טובה.

    מה הקשר התמסכנות?
    אתה רוצה הלתחרות מול מצרים,ידרן ולוב? בכיף..
    אני רוצה להתחרות בקנדה,שוויץ וגרמניה.
     
    תל אביבי אוהב/ת את זה.
  10. ImCarryGG

    ImCarryGG משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏6/7/19
    הודעות:
    921
    לייקים שהתקבלו:
    550
    את האמת אם אתה מחשב את השפעת המדינה בתחום כמו דחיפה ל5 יחל והצעה של מגמות מדעיות כמו מדעי המחשב והנדסת תוכנה בתיכונים יותר נכון להגיד שלמרות הכשלון של המדינה יש פה תעשיית ההייטק מוצלחת.

    מקורות: גרף כמות הנבחנים השנתית ב5 יחידות + הורדה רצינית ברמה ובכמות החומר וחוסר ההשקעה במגמות מדעיות בתיכונים וחטיבות בפרפריה
     
  11. אחד שלא יודע

    אחד שלא יודע משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/4/19
    הודעות:
    391
    לייקים שהתקבלו:
    392
    זה ניסיון שהתחיל לפני 5 שנים בערך...ההייטק קיים פה קצת מעל ל5 שנים, ככה שז בכלל לא רלוונטי.
    שיתחילו בחינוך כלכלי ואחר כך יעברו למתמטיקה ותכנות. ההייטק הוכיח שהוא לא צריך את המדינה בשביל להתפתח, במצב הנוכחי עדיף שהיא לא תתערב כי היא כנראה תגרום יותר נזק.

    האם המדינה יכלה לבצע תוכנית כמו של אינפינטי לאבס בצורה יעילה? אני בספק.
     
  12. ImCarryGG

    ImCarryGG משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏6/7/19
    הודעות:
    921
    לייקים שהתקבלו:
    550
    הכוונה כמובן למה שהיה לפני התוכנית של בנט
    [​IMG]
     
  13. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    10,312
    לייקים שהתקבלו:
    8,192
    אתה מתכוון באיחור של 100 שנה
    כי הצבא לא קשור למדינה ולא מקבל ממנה תקציבים?
    זה שהצבא יותר טוב בחינוך ממשרד החינוך זה לא חדש ולא יחודי להיטק.
     
    grimble grumble אוהב/ת את זה.
  14. Delver

    Delver משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/10/17
    הודעות:
    936
    לייקים שהתקבלו:
    1,153
    לא עניין של אינטרס, אבל אם לפתע תכפיל את כמות הילדים בגרמניה (בערך, כך שאחוז הילדים יהיה כמו בארץ), גרמניה תידרדר מיד בכל המדדים הקשורים לחינוך.

    ההשוואה אובייקטיבית, אבל לא הוגנת.
     
    דורון אוהב/ת את זה.
  15. Delver

    Delver משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/10/17
    הודעות:
    936
    לייקים שהתקבלו:
    1,153
    קשקוש שמפמפמת התקשורת כבר 40 שנים. התקציב רק עולה ועולה (ביחס לכל נרמול שתבחר בו).
    דרך אגב, אולי מה שאתה מרגיש כשאתה בא לבתי החולים נובע מכך שרוב העלייה התקציבית זורמת למשכורות הרופאים ולא להגדלת כמות המיטות או תקני האחיות...
     
    xaimb, ת.אוקהם, sogi ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  16. ImCarryGG

    ImCarryGG משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏6/7/19
    הודעות:
    921
    לייקים שהתקבלו:
    550
    תשמע המדינה בכל זאת צעירה מאוד במונחי אירופה וגם עם קצב ההתקדמות המהיר שלנו אנחנו עדיין ממש מרחוק מאירופה המערבית בהמון המון דברים(שלי אישית מאוד חשובים במדינה לחיות בה)
    תקן אותי אם אני טועה אבל במדינות הסקנדינביות אחוז הילדים זהה לישראל לא? והם בעלי מערכות חינוך מהטובות בעולם.
    עליה בתקציב לא שווה עליה בעמידות של מערכת כמו שרשמת למטה, אני כמשלם מיסים לא משנה לי לאן הכסף הולך, אני משלם מיסים ומצפה שהשירות שאקבל שאצטרך אותו יהיה ברמה, מה שקורה שאתה משלם יותר מיסים עם השנים ומקבל שירות יותר גרוע, ממש ROI מדהים...
     
  17. Delver

    Delver משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/10/17
    הודעות:
    936
    לייקים שהתקבלו:
    1,153
    אתה טועה: שבדיה, נורווגיה, פינלנד, דנמרק והולנד כולן בעלות ריבוי טבעי שלילי (פחות משני ילדים לאישה), חלק מהמדינות הנ"ל הרבה מתחת ל- 2.
    בישראל אנחנו 3.1 (חרדים - 7, דתיים בערך 4, חילונים בערך 2.4, ערבים לא זוכר בדיוק אבל באזור 4 גם כן).
    לזה אני מתכוון כשאני אומר שההשוואה לא ממש הוגנת.

    אתה משלם דווקא פחות מיסים עם השנים ובכל מדד אפשרי מקבל שירות טוב יותר מבעבר. התחושות שלך לא עולות בקנה אחד עם אינסוף המחמאות שמערכת הבריאות בארץ מקבלת מה oecd. אני לא יכול להתווכח עם תחושות, אז נסיים בזה נראה לי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/8/20
  18. דורון

    דורון משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏1/8/15
    הודעות:
    283
    לייקים שהתקבלו:
    347
    הריבוי הטבעי של היהודים עבר את זה של הערבים בישראל. כל מדינות אירופה בשלילי עמוק.
     
  19. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    10,312
    לייקים שהתקבלו:
    8,192
    אתה יודע מתי הניחו את אבן הפינה הראשונה לרכבת התחתית בת"א?
    מתי התחילו התוכניות הראשונות שלה?
    מדברים על זה לפחות משנות ה20 של המאה הקודמת, ובשנות ה50 או ה60 של אותה מאה גם כמעט התחילו כמה פעמים.
     
  20. חיים 111

    חיים 111 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/6/17
    הודעות:
    980
    לייקים שהתקבלו:
    683
    לא לגמרי מדוייק.
    מסיבות שונות, 12.83% האלו כוללים גם את סבסוד האג"ח המיועדות בקרנות הפנסיה. הסבסוד הזה לא כל כך תלוי בריבית השוק על האג"ח הממשלתי (שמושפעת מהדירוג).
     
    תל אביבי אוהב/ת את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.