ביטקוין etf - יש סיבה שלא ימשיכו לעלות?

[Shaz]

רק שלא יתחיל כאן ת'רד בפעם האלף על האם ביטקוין משמש פושעים או לא.
חבר'ה, תעבירו את זה לאשכול יותר מתאים.

רק הגבתי לזה שהאם אני צר עיין פה על מישהו
אז בוודאי שלא

 

[קפה שחור]

אני חייב להגיד שאני רואה בביטקויין כדבר שהוא אסון
ומקווה שלא ישרוד יותר מידי זמן

מי משתמש בו? ארגוני טרור
פושעים
ודומיהם
לאדם הממוצע אין שום צורך בדבר הזה
הוא לא מוסיף שום דבר ולא תורם כלום או כמעט כלום
מול הנזק שחוסר הרגולציה יוצר
אז ברור שתהיה לי שמחה כשהמטבע יורד בערכו לא כי אנשי הפורום מחזיקים בו

אלא כי הוא משמש בעיקר פושעים מכל הסוגים כי הוא כל כך נקי מרגולציה

חוץ מדעתך על הצורך האישי שלך (לא) להשתמש בו
כל מה שכתבת הוא קישקוש מוחלט

 

[playfirst]

מי משתמש בו? ארגוני טרור
פושעים
ודומיהם

הם גם משתמשים במכוניות, אז ברור שהבעיה היא במכוניות וכדאי לכולנו שלא יהיו מכוניות בכלל.

 

[Shaz]

הם גם משתמשים במכוניות, אז ברור שהבעיה היא במכוניות וכדאי לכולנו שלא יהיו מכוניות בכלל.

דוגמה שקל לענות עליה
אבל לא בא לי שוב להרחיב על הנושא הזה פה

 

[צדיק]

למעוניינים:

למה האדם הממוצע נצרך לביטקוין

 

[גרהם]

הם גם משתמשים במכוניות, אז ברור שהבעיה היא במכוניות וכדאי לכולנו שלא יהיו מכוניות בכלל.

הטענה היא שיש מאפיינים לביטקוין שרלוונטיים לפושעים ופחות רלוונטיים לאחרים.
השאלה המעניינת בהקשר הזה היא כמה מהשימוש בביטקוין התשלום עבור מוצרים / שירותים נעשה על ידי גורמים עבריינים וכמה על ידי אחרים.
אם למישהו יש הפניה להערכה כלשהי (ברור לי שקשה מאד לדעת), אשמח לראות.

 

[צדיק]

הטענה היא שיש מאפיינים לביטקוין שרלוונטיים לפושעים ופחות רלוונטיים לאחרים.
השאלה המעניינת בהקשר הזה היא כמה מהשימוש בביטקוין התשלום עבור מוצרים / שירותים נעשה על ידי גורמים עבריינים וכמה על ידי אחרים.
אם למישהו יש הפניה להערכה כלשהי (ברור לי שקשה מאד לדעת), אשמח לראות.

בדיוק לכן לינקקתי ל:

למעוניינים:
למה האדם הממוצע נצרך לביטקוין

אאל"ט תגובה 133 והלאה.

 

[stamEhad]

אותם ויכוחים בדיוק כבר שנים.
אבל כל כך הרבה יהירות וזלזול... ל2 הצדדים... זה מה שאותי באופן אישי מבאס.

קצת צניעות רבותיי. בסוף מדובר בהשקעות והלוא ברור לכל שזה לא מדע מדוייק, בטוח שלא לטווח הקצר

 

[playfirst]

בסוף מדובר בהשקעות

לא מדובר כלל בהשקעה אלא על חופש וחירות, כסף מבוסס על אמונה והפרדתו משליטת המדינה זו לא פחות מהפרדת דת ממדינה. כסף משמש היום לשליטה ולשעבוד האזרחים ע"י המדינה וביטקוין מחזיר את הכוח לאזרחים.

 

[יואר]

לא מדובר כלל בהשקעה אלא על חופש וחירות, כסף מבוסס על אמונה והפרדתו משליטת המדינה זו לא פחות מהפרדת דת ממדינה. כסף משמש היום לשליטה ולשעבוד האזרחים ע"י המדינה וביטקוין מחזיר את הכוח לאזרחים.

מסכים. המערכת המוניטרית מכה ללא רחם את האזרח הקטן ומריצה בועת נדלן מטורפת על הגב שלו. למי שלא נמצא בעשירונים המאוד גבוהים, בקושי אפשר לשכור פה דירה ולחיות בכבוד, שלא לדבר על קניית דירה בלי לשעבד את החיים שלך לבנק לכל החיים. ואז באים כל אותם מדושנים ותמהים למה צריך את ביטקוין?, בשביל למוטט את בנק ישראל. וביטקוין הוא הדרך היחידה של האזרח הקטן להיאבק במערכת.

 

[nolim]

אני חושב שזה לא "בריא" לערבב משאלות לב, אידיאולוגיה עם כסף והשקעות. זה בדכ לא ממקסם רווחים. אם אתה איילון מאסק ואין לך בעיה של כסף, אז תקנה את טוויטר ותעשה מה שבא לך.
אני גם לא ניכנס כאן לויכוח אידיאולוגי כי גם לביטקוין יש בעיות "אידיאולוגיות", אבל זה לא רלוונטי.
בכל אופן אם זה השקעה "אידיאולוגית", אין לי איך להתווכח ואני יכול להבין ובהצלחה. זה קרטריון אחר להשקעות.

שנית לא מבין איך ביטקוין קשור לנדלן כאן בארץ. דירות יכולות להיות יקרות גם בביטקוין. זה בסוף רק מטבע למסחר.

סורי מרגיש לי בולשיט כל מיני אמירות כגון : "ביטקוין הוא לא סתם מטבע, יש לו ערך בפני עצמו". אם לא תוכל לקנות איתו דברים או כרגע להמיר לדולר כדי לקנות איתו דברים, אין לו ערך. גם לדולר אין ערך מבלי יכולת לקנות דברים. אלא אמירות של אידיאולוגים שנותנים לו ערך נוסף, אבל להערכתי לא ככה מתנהל שוק.

 

[היום מתה אמא]

לא מדובר כלל בהשקעה אלא על חופש וחירות

שכחת להציל דולפינים.

המערכת המוניטרית מכה ללא רחם את האזרח הקטן ומריצה בועת נדלן מטורפת על הגב שלו

לא המערכת המוניטרית , המדינה, האדמות שייכות למדינה. אם אתה רוצה אנרכיה בכיף, אנרכיסטים היו הרבה לפני הביטקויין, אין קשר לכסף.

 

[stamEhad]

אני חושב שברמה הבסיסית זה אפילו לא דיון מהסוג של "עדיף אנרכיה וחירות מאשר שהמדינה תנצל אזרחים תמימים"

במבט אובייקטיבי, אני לא חושב שהביטקוין/קריפטו יכול לעזור לי יותר מדיי בלהיות חופשי עם ההשקעות והכסף שלי. נכתב פה על חופש וחירות, לא הבנתי את האמירה הזו. איזו חירות?
בסוף מבחינה חוקית אם תרוויחו כסף תצטרכו לשלם עליו מס, וזה בכלל בלי לדבר על הקושי של למכור את הקריפטו, להפוך אותו לדולרים ולהשתמש בו לקניית רכב או דירה (למעט אם זה דרך קרנות סל ואז המיסוי הוא גם ככה מובנה).

לדוגמא אני קניתי איתריום בmetamask ב2018 והעברתי סכום מסויים לבינאנס כדי לסחור.
הסכום גדל משמעותית. אך כשהבנתי מה צריך לעשות כדי להוציא אותו בצורה תקינה לחשבון הבנק שלי, פשוט ויתרתי. מקווה שיום אחד זה יהיה הרבה יותר מוסדר ופשוט. אולי דברים התחדשו, אשמח לשמוע אם כן.

מצד שני, אם מישהו רוצה להחביא כסף ולעבור איתו לחו"ל או משהו בסגנון, אני מסכים שביטקוין יכול להיות כלי יעיל ויש לו ערך. אבל זה פשוט לא חוקי.

 

[יואר]

אני לא אוהב לנהל דיונים ארוכים, אבל מאחר שכיתבתי אותי אענה בקצרה: החירות היא בזה שאתה מונע מיישות חיצונית לדלל את כוח הקנייה שלך. ביטקוין הגיע מאפס בשנת 2010 ל-50,000 דולר. אבל זה לא נכון להגיד שביטקוין "עלה", זה הדולר ויתר מטבעות הפיאט שערכם צנח.

ועוד משהו, להשוות בין ביטקוין ליתר מטבעות הקריפטו, זה כמו להשוות בין רפואה מודרנית לרפואת אלילים. הם לא באותה בקטגוריה.

 

[luffyguy]

אני לא אוהב לנהל דיונים ארוכים, אבל מאחר שכיתבתי אותי אענה בקצרה: החירות היא בזה שאתה מונע מיישות חיצונית לדלל את כוח הקנייה שלך. ביטקוין הגיע מאפס בשנת 2010 ל-50,000 דולר. אבל זה לא נכון להגיד שביטקוין "עלה", זה הדולר ויתר מטבעות הפיאט שערכם צנח.

ערכו של הדולר ושל רוב מטבעות הפיאט האחרים לא צנח פי 50,000 (בהנחה שביטקוין היה שווה דולר אחד ב2010) ב15 שנה האחרונות. לא קרוב אפילו.

 

[playfirst]

לא צנח פי 50,000

המחיר הנוכחי משקף צפי לעתיד.
הוא יצנח ב50, השאלה רק כמה מהר נגיע לשם.

 

[luffyguy]

המחיר הנוכחי משקף צפי לעתיד.
הוא יצנח ב50, השאלה רק כמה מהר נגיע לשם.

לא הבנתי. אתה טוען שאם הדולר מחר יצנח פי 2 (כל המניות, המט"ח והסחורות יעלו פי 2 דולרים משהם עולים היום) הביטקוין לא יעלה פי 2 כי "המחיר כבר שיקף פני עתיד וזה רק לךק מההתממשות של זה"? הרי ברור שלא תעמוד מאחורי טענה כזו (כי היא שגויה), אז למה בדיוק אתה מתכוון כשאתה אומר משקף צפי לעתיד?

כמו כן, שק אורז עולה היום (נניח) דולר ולא 50 אלף דולר. למה שק אורז לא צופה פני עתיד?

(התשובה שלי היא שאתה טועה בפרשנות שלך של הקשר בין צפי העתיד והמחיר של הביטקוין היום)

 

[היום מתה אמא]

מת על השרשור הזה, הופך הזוי מרגע לרגע, מרגיש כמו זולה של סטלנים בגואה.

[ חבורה של חברה שוכבים על החול מביטים על השמיים ועץ דקל מעליהם. כולם מדברים בקול מסטול]

א': וואוו, איזה עץ גבוה, איך הוא צמח לגובה כזה?
ב': נכון בנ'דם. איזה עץ.
[שתיקה של כמה דקות]
ג': וואוו ....הבנתי. זה לא שהעץ צמח לגובה , זה אנחנו שהתכווצנו.
א וב: וואו, אתה צודק בן אדם...וואוו...קוול.

(צר לי על השפה. אלה סטלנים משנות ה 90).

 

[playfirst]

אתה טוען שאם הדולר מחר יצנח פי 2 (כל המניות, המט"ח והסחורות יעלו פי 2 דולרים משהם עולים היום)

בוקר טוב הבנת מה זה אינפלציה.

למה שק אורז לא צופה פני עתיד

יש שוק למסחר באופציות על אורז ככה שזה אפשרי לתמחר שק אורז עתידי.

 

[luffyguy]

בוקר טוב הבנת מה זה אינפלציה.

יש שוק למסחר באופציות על אורז ככה שזה אפשרי לתמחר שק אורז עתידי.

תקרא שוב את ההודעה שכתבתי והפעם בלי לחשוב מראש שאני בן 4. לא הבנת את מה שכתבתי.