• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

איפה אתם חושבים שהביטקוין יהיה עוד 5-7 שנים מהיום

  • פותח הנושא פותח הנושא NeedHelp
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אתה לא יכול לקנות בסופר עם מניות. ואתה לא יכול להעביר אותן למישהו אחר בלי להיות תלוי בצד ג'
כנראה שגם לא עם ביטקוין... עד עכשיו הביטקוין לא כלכך צלח ככסף.
 
לא עניתי על ביטקוין. עניתי למה לא לקנות מניות.
אבל אם אתה שואל ביטקוין יכול לשמש ככסף יותר ממניות.
מניות זה לא מטבע/כסף ישיר לשימוש. זה השקעה. ביטקוין מתיימר להיות מטבע/כסף. בפועל רוב העסקאות הוא בהמרה לדולר (כלומר מצריך מימוש) או במכשירי usdt שזה די שקול. הבעיה שמטבע צריך להיות יציב. המחירים של סחורות לא משתנים באותו קצב אם היו מתומחרים בביטקוין. תדמיין לקנות עם ביטקוין דירה שברמת שעות המחיר של הדירה זז באחוזים לפה ולשם.

אם ביטקוין היה סתם מטבע, לא חושב שהוא היה כזה מעניין אנשים ואז הוא גם היה יציב. קריא לא מעניין כהשקעה, אבל אפשר להתייחס אליו ככסף. ביטקוין זה השקעה ולא הייתי מתייחס אליו כמטבע/כסף כי זה פשוט לא נכון כרגע.
 
אני חושב שהטענה שלהם הייתה שכאשר הוא יגיע לערך מספיק גבוהה התנודתיות תפחת.
לא יודע עד כמה זה נכון.
 
לדעתי...הימור מוחלט...אין לביטקוין שום "ערך פנימי"....אתה יכול להגיד גם על הדולר שאין לו...אבל הדולר לפחות מגובה בממשלת ארה"ב שמגובה על ידי העם והעובדים האמריקאים.

זאת הטענה שאני הכי לא מסכים איתה. לביטקווין יש ערך פנימי עצום - חופש. חופש מרגולציה.
גידור לשוק ההון. כשהכל יתרסק (אבל באמת) הביטקויין יכול להיות הדבר היחיד.
ואכן גם לדולר "אין ערך פנימי" אבל בעוד שהוא מגובה בממשלת ארה"ב, שלך תדע מה יהיה איתה, הביטקויין מגובה על ידי המשתמשים שלו בכל העולם.
הדולר הוא המפקד בצבא, הביטקווין הוא הכוכב של הפלוגה. למי הפלוגה תקשיב בעת משבר? איך לדעת, ולכן אני מפזר בין שניהם.
 
זאת הטענה שאני הכי לא מסכים איתה. לביטקווין יש ערך פנימי עצום - חופש. חופש מרגולציה.
גידור לשוק ההון. כשהכל יתרסק (אבל באמת) הביטקויין יכול להיות הדבר היחיד.
ואכן גם לדולר "אין ערך פנימי" אבל בעוד שהוא מגובה בממשלת ארה"ב, שלך תדע מה יהיה איתה, הביטקויין מגובה על ידי המשתמשים שלו בכל העולם.
הדולר הוא המפקד בצבא, הביטקווין הוא הכוכב של הפלוגה. למי הפלוגה תקשיב בעת משבר? איך לדעת, ולכן אני מפזר בין שניהם.
זו אמונה שלך...אני ממש לא מאמין בכך שבמידה ו"הכל יתרסק באמת" אז הביטקוין יהיה איזה נכס שישאר...אם כבר והייתי צריך להמר הייתי מהמר שהוא יתרסק מהר יותר ובחדות גדולה יותר.(ד"א ראית מה קרה לביטקוין נגיד בעת הירידות בשווקים ב22 נגיד...מגיב באותו כוון וחזק...למרות כל הבלבולי שכל של היתרונות שלו בזימבוואה "כאמצעי תשלום"...בסופו של דבר, מגיב לשוק האמריקאי במינוף למעלה ולמטה..שם הכסף, הספקולנטים והמשקיעים.)...אני מחזיק אותו מסיבות אחרות.
אבל בשני המקרים, מדובר בהערכה...באמת שאני לא יודע...

אני כן חושב שביטקוין הוא מותג ויש מספיק אנשים שמאמינים בו(גם בפורום הזה...יש דיבורים שמזכירים דיבורים מתוך כת...ואחרי שעושים מספיק כסף ממשהו זה די מובן... ), בשל סיפורים כאלו ואחרים וזה מספיק בשביל שיהיה לו ערך....האם אני חושב/מאמין שהוא יחליף את הדולר? לא. האם אני חושב שיש סיכוי שהוא יהיה סחורה כמו "זהב דיגטלי" שבו חלק מהאוכלוסיה מאמינה בו מספיק וזה מביא אותו לשווי מסויים? כן. 5T? 10T? לא יודע.

אני זוכר שראיתי מתישהו סטטיסטיקה שבאחד "מהמשברים" בביטקוין, כשהוא ירד מאיזה 18K ל3K, אז 85%+ מאלו שהחזיקו אותו בשיא...לא מכרו...זה חתיכת דבר....כמה "קנאים דתיים" יש בהשקעה הזו? מי לכל הרוחות ממשיך להחזיק סוג כזה של נכס לאחר ירידות כאלו חריפות?...

אז כמו שאמרתי, אני מחזיק שם זיטון, לא מכרתי כשקרס(אבל גם לא קניתי עוד) ואני לא קונה עוד היום...גם הרווחים שיש לי עד היום אני לא מרגיש "שהרווחתי אותם", כי הם נוגדים את הצורה שבה אני משקיע בד"כ...אבל גם לא מוכר. צופה בעלילה.
 
גידור לשוק ההון. כשהכל יתרסק (אבל באמת) הביטקויין יכול להיות הדבר היחיד
הוא מוכיח את הההפך, הוא מתרסק עם שוק ההון ואפילו בהרבה יותר, לפחות ב 5 שנים האחרונות (לפעמים הוא מתרסק גם בלי שוק ההון).
זאת הטענה שאני הכי לא מסכים איתה. לביטקווין יש ערך פנימי עצום - חופש. חופש מרגולציה
לא נכון. אנשים חיים במדינות ובמדינות יש רגולציות. אם הרגולציות יהיו כנגד אחזקת מטבע ו/או הגבלה של האינטרנט(קיים במספר מדינות בעולם), בספק אם אנשים יתאבדו עבורו.
הדולר הוא המפקד בצבא, הביטקווין הוא הכוכב של הפלוגה. למי הפלוגה תקשיב בעת משבר?
למי שיש כח. לארה"ב מקשיבים כי יש לה את הצבא החזק בעולם, לביטקוין אין.
ואכן גם לדולר "אין ערך פנימי" אבל בעוד שהוא מגובה בממשלת ארה"ב, שלך תדע מה יהיה איתה, הביטקויין מגובה על ידי המשתמשים שלו בכל העולם.
לדולר יש ערך פנימי של כלכלת ארה"ב + כל העולם שכפוף להשפעת, לביטקוין יש ערך של כל כלכלת הפושעים למיניהם, אבל הם בקלות יכולים לעבור למטבע קריפטו אחר, לעבור מהדולר הרבה יותר בעייתי.
 
נערך לאחרונה ב:
לביטקווין יש ערך פנימי עצום - חופש. חופש מרגולציה.
חופש זה לא ערך שאפשר לקנות. חופש זה בכלל לא "דבר", זה העדר-דבר. חופש זה העדר של כפיה.
והרגולציה נותנת לך הרבה חופש. כמו למשל את החופש וליצור מוזיקה בשקט בלי שיבואו מחבלים/מאפיונרים לשרוף לך את הבית. כך שאני לא מבין למה אתה חושב שזה דבר שצריך להשתחרר ממנו.

אבל אם בכל זאת אתה כל כך אנטי-רגולציה אז אתה יכול פשוט ללכת לגור בג'ונגל. זה לא עולה כסף והקופים שם לא יקבעו לך שום רגולציה, אני מבטיח. ברור לך, אני מקווה, שהיכולת לחיות חיים מודרניים ומתורבתים זו זכות שאתה חייב אותה לרגולטור. לבקש חיים מודרניים בערים מסודרות בלי רגולציה זה אבסורד, כמו לבקש מים יבשים או כמו נורה שמפיצה חושך.

לכן לא ברור לי למה העדר רגולציה זה משהו שלדעתך צריך לקנות. זה כמו הבדיחה מרחוב סומסום "אוויר בשקל" - מוכרים לך משהו שנמצא בכל מקום ואתה יכול להשיג אותו בחינם.

כשהכל יתרסק (אבל באמת) הביטקויין יכול להיות הדבר היחיד.
אם הביטקוין יהיה המטבע היחיד (וממש לא ברור שהוא לא יתרסק יחד עם הכל, אבל אני זורם עם הדוגמה שלך), אז מעניין למה אתה חושב ששברירי הביטקוין שאתה מחזיק בהם יהיו שווים משהו, בהינתן שיש אחרים שמחזיקים ביטקוין בכמות של פי כמה אלפים ממך?
אני לא צריך להסביר לך איך עובד ביקוש והיצע ואיך יקבעו המחירים בשוק החדש, נכון? מחירי המוצרים בעולם ההיפוטתי הזה יהיו אסטרונומיים. זו תהיה אינפלציה בסדר גודל חסר תקדים. חסכונות הקריפטו שלך שאתה דואג לטפח יספיקו לך לשתי מנות פלאפל בערך.
 
הוא מתרסק עם שוק ההון
הכלי הכי נזיל בשוק
כל מי שרצה לחזור לדולר או לפיאט שלו) יכל לעשות זאת 24/7
כל מי שרצה למכור, היה מי שיקנה ממנו
ובסוף, זאת תנועה יומית, כידוע אלא לא טווחי זמן למשקיעים לטווח בינוני או ארוך
למי שיש כח. לארה"ב מקשיבים כי יש לה את הצבא החזק בעולם, לביטקוין אין.
מה לגביי שאר ה 100 מטבעות פיאט?
לדולר יש ערך פנימי של
ושוב, מה עם שאר ה 100 מטבעות פיאט?

חופש זה לא ערך שאפשר לקנות
אני לא יודע מה העבר שלך
אבל תמשיך לספר את זה לעצמך
שחופש לא קונים , באיזשהו עולם ורוד
בהינתן שיש אחרים שמחזיקים ביטקוין בכמות של פי כמה אלפים ממך?

מחירי המוצרים בעולם ההיפוטתי הזה יהיו אסטרונומיים
כל מה שכתבת הוא חוסר הבנה מוחלט בהיצע וביקוש
בנוסף, אתה מתבלבל בין מחיר לערך
 
הכלי הכי נזיל בשוק
כל מי שרצה לחזור לדולר או לפיאט שלו) יכל לעשות זאת 24/7
כל מי שרצה למכור, היה מי שיקנה ממנו
ובסוף, זאת תנועה יומית, כידוע אלא לא טווחי זמן למשקיעים לטווח בינוני או ארוך
לא הייתי קורא לביטקוין הכלי הכי נזיל בשוק. זו טענה לא נכונה. יש לך טרנזקציה כל 10 דקות וגם אז לא בטוח שתתממש ובד"כ לוקח לה זמן אלא אם כן שמת עמלה גדולה. אם הרבה ירצו להנזיל, העמלה תהיה יותר גדולה.
בגלל המנגנון הזה של טרנזקציות נפח המסחר מוגבל יותר.

כמו כן, לא לדבר על התנודתיות של ההשקעה הזו. טכנית אתה יכול למכור כל יום, אבל השקעה תנודתית מאד, לא הייתי קורא לה "הכלי הכי נזיל".

דולר או פיאט אחר, גם עם ספג 10% אינפלציה שנתית הוא די נזיל. אתה בשניה קונה נייר ערך אחר, או ממיר למטבע אחר או משלם איתו בסופר. מתבצע באותו רגע. לא 10 דקות וכמות מוגבלת של טרנזקציות שנכנסות. תחליף כמה כסף שאתה רוצה או תשלם איתו כמה שאתה רוצה.
לפיאט חסרונות רבים אחרים, אבל מבחינת נזילות, לא הייתי מגדיר את הביטקוין כיותר נזיל מפיאט.
 
לא הייתי קורא לביטקוין הכלי הכי נזיל בשוק. זו טענה לא נכונה. יש לך טרנזקציה
טרנזקציה היא לא עיסקה שקשורה לנזילות
אם אתה רוצה להמיר את הביטקוין שלך לפיאט שלך אתה יכול לעשות זאת 24.7
תמיד תקבל את מחיר השוק

אתה בשניה קונה נייר ערך אחר
200 ימים בשנה 7.5 שעות
 
לא טיפלו עדיין בקשיי הנזילות הללו בביטקוין?

רשת הlightning..ודומיה?
 
אאלט, נבלני השתמש בו כשהמשטר הקפיא לו את החשבונות.
מבלי להתייחס לנבלני, השימוש שאתה מתאר הוא שימוש כאמצעי להתחמקות מהחוק.
במדינות מתוקנות, זה משמש לפשיעה, כך ששכנעת אותי שלביטקוין יש מגרעות. אני מניח שזה נחשב שימוש.
 
בוא נקווה שאתה חי במדינה מתוקנת
אתה לא.
אתה חי במדינה בה פקיד עיריה אחד טועה בכתובת שלך ושולח דרישת תשלום שלא מגיעה אליך, ואז פקיד אחר לוחץ על כפתור ומעקל לך את החשבון בנק.
(אל תשאל איך אני יודע את זה)

אולי מדינה מתוקנת מבחינתך זו מדינה שאתה יכול לכתוב בשפה יפה ולהתקשר ולדבר בעברית ברורה ולהסביר את עצמך ולפתור את העניין.
אבל מבחינתי זו לא מדינה מתוקנת אם יכולים להשבית אותך בכזו קלות, בין אם היום זה בגלל טעות של פקיד ובין אם מחר כי הפגנת נגד המפלגה הלא נכונה (קרה בקנדה במחאת נהגי המשאיות).
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אתה לא.
אתה חי במדינה בה פקיד עיריה אחד טועה בכתובת שלך ושולח דרישת תשלום שלא מגיעה אליך, ואז פקיד אחר לוחץ על כפתור ומעקל לך את החשבון בנק.
(אל תשאל איך אני יודע את זה)

אולי מדינה מתוקנת מבחינתך זו מדינה שאתה יכול לכתוב בשפה יפה ולהתקשר ולדבר בעברית ברורה ולהסביר את עצמך ולפתור את העניין.
אבל מבחינתי זו לא מדינה מתוקנת אם יכולים להשבית אותך בכזו קלות, בין אם היום זה בגלל טעות של פקיד ובין אם מחר כי הפגנת נגד המפלגה הלא נכונה (קרה בקנדה במחאת נהגי המשאיות).
מתוקנת זה עניין יחסי. השליטה המוחלטת הנוכחית של המערכת בחיינו זחלה לאט-לאט למצב הנוכחי.
זה תקדים היסטורי, שבו מדינות חופשיות הגיעו לשליטה כזו, כי פשוט כמעט וזחלנו אליה, זה לא שמראש המדיניות הייתה לשלוט וביום אחד זה קרה.

זה התחיל בפשטות בעליית הבנקים והדיגיטציה של הכסף, הרי ההורים של כולנו או הסבים עדיין הסתובבו עם (לפחות קצת) סטיפות של שטרות.
ככל שהבנקים נהפכו פופולארים, מסיבות מובנות (עדיין נוח יותר מלהחביא בבלטה), ולאחר מכן יש דיגיטציה של הכסף והלימות הון של אחוזים בודדים - אין באמת מספיק "נייר" בחוץ.
בהמשך יש בעיות של הון שחור ומימון טרור, והמערכת כולה קשורה, גלובלית - עם ראש אחד - בניגוד לפעם - אותו ראש יכול להכתיב נהלים, ואבוי למי שלא יציית.
ואז המדינות רואות כי טוב - למה לא לרכב על זה וגם לצמצם את השימוש במזומן? בתירוץ של הון שחור, נוכל להשיג גם נוחות חישובית, גם פחות נייר אמיתי שמסתובב, ושליטה.

המצב הנוכחי הוא שיש רק דרך המלך אחת להתנהל בה - מי שלא מתנהל בה נחשב "מוזר" ו"סוטה".
אבל כשאתה מנסה לפעול במסגרת דרך המלך הזו - אתה נתקל בקפקא בכל פינה - את זה לא מאשרים לך, ואת זה מבקשים אישור, ואף אחד לא יודע מה החוקים - כי "ידיי כבולות".
ויוצא שאתה כבר לא בעלים של כלום, אתה רק שוכר שירות - קנית נטפליקס? תוכל לצפות כל עוד תשלם. עבדת כל חייך והפקדת לחשבון? תוכל לצרוך מהפול הזה כל עוד יסכימו לך.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A איך/ איפה אתם קוראים חדשות (שיפור החוויה) אוף טופיק 21
Williamsburg איפה אתם רואים את מדד המעוף בסוף 2026 בהנחת החלשה מהותית של האיראנים ואופק מדיני חדש לישראל? שוק ההון 12
R איפה אתם עושים ביטוח בריאות וכמה אתם משלמים? צרכנות פיננסית 4
ה איפה אתם קונים בשר? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 37
A ברוקר ישראלי - דרך איפה אתם ממליצים להשקיע? פוסטים מאיכות נמוכה 1
סול כצרכנים, איפה אתם משקיעים יותר כסף מרוב האנשים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 181
4 לבעלי הכלבים בינינו- איפה אתם קונים אוכל לכלב? אוף טופיק 1
G איפה אתם עושים את הקניות שלכם? אוף טופיק 1
light007 איפה אתם עוקבים אחרי הפנסיה/חסכונות שלכם צרכנות פיננסית 5
ה איפה אתם משאילים/קונים ספרים אלקטרוניים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 13
G איפה אתם קוראים הסולידית ? אוף טופיק 14
amikal איפה אתם קונים ירקות הכי בזול? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 58
Y איפה אתם קונים מוצרים יד שנייה אוף טופיק 4
J איפה אתם מנהלים את ההשקעה שלכם שוק ההון 6
משה איפה אתם קונים תרופות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 13
ל איפה אתם שומרים את "קרן החירום" שלכם? שוק ההון 57
ה חיפאים- איפה אתם עושים קניות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 9
ה איפה להשקיע לטווח ארוך ? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
B איפה הכי זול לשכור דירה חדשה בארץ? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
SolidusMaximus לבעלי חשבון מסחר בבנק - איפה מופיעים הדיבידנדים\ריביות? פוסטים מאיכות נמוכה 2
T איפה באתר של IBKR אני מוצא את החשבון שאליו מעבירים שקלים (לא דרך IBAN) ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
ת איפה כלול זקיפות שכר בטופס 106? מיסים 1
P הודעות עדכון הרכב מדדים בישראל - איפה מוצאים? שוק ההון 0
ה קרן השתלמות ראשונה איפה כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
R איפה להחנות כסף בברוקר זר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 13
S איפה מומלץ לקנות מוצרים ללא גלוטן? אוף טופיק 2
N קרן השתלמות IRA -איפה עמלות נמוכות וביטחון שוק ההון 7
N איפה אפשר להשוות מחירים+פוליסות של ביטוחי בריאות, חיים, מחלות קשות? צרכנות פיננסית 0
R איפה קונים נעלי ספורט לריצת כביש במחיר סביר? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 37
M איפה כדאי לשים חיסכון נזיל? שוק ההון 16
D אני חדש לפורום - איפה אני יכול למצוא ניתוח של הרכבי תיק שונים כדי להרכיב את התיק הנכון עבורי? דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 17
א נדל"ן בחו"ל איפה לומדים נדל"ן 10
S מניות דיבידנד: איפה מתחילים? שוק ההון 5
R נדל"ן בארה"ב - איפה מתחילים? נדל"ן 6
צ איפה עדיף להשקיע בארץ או בשווייץ שוק ההון 5
שם משתמש בעייתי באקסלנס טרייד: איפה רואים פירוט לגבי מכירה/מסים וכד'? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
מ דרך איפה להכניס כסף נוסף להשקעה שוק ההון 8
JBUZZ השכונות החדשות של ישראל: איפה הכי כדאי לקנות דירה באזור המרכז נדל"ן 12
ח שאלות לגבי גניבת מטבע XRP, איפה הטעות? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 4
H הסבר על רפורמת "בעל עסק זעיר": איפה יש הסבר מדויק על משמעות לשכיר שמחפש תוספת הכנסה? מיסים 16
א איפה ניתן להשקיע בקרנות סל של ביטקוין? שוק ההון 12
mk1 איפה אפשר למצוא את המאזן אקטוארי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
Sagi313 איפה אפשר להגשים את החלום? אוף טופיק 13
ג קרוב לשחרור. מתלבט איפה לעבוד לפני הלימודים התפתחות אישית 15
A 250,000₪ איפה להשקיע ? שוק ההון 8
D איפה לומדים גרמנית? התפתחות אישית 15
י איפה מגלים האם יש פנסיה תקציבית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ג מק"מ - איפה יש טבלה מרוכזת שוק ההון 6
Y איפה הכי זול להמיר שקלים לדולרים? שוק ההון 2
ב קנית דירה ראשונה - איפה שווה? נדל"ן 3

נושאים דומים

Back
למעלה