תוכנית חיסכון לכל ילד

[ברוך]

מה שאני כן יודע זה, שרוב מוחלט של אזרחי המדינה חיים במינוס....

כנראה שהמיעוט גולשים כאן..

לדעתי יש בהחלט קשר בין זה שרוב הגולשים כאן הם עם מודעות פיננסית גבוהה לזה שהם לא במינוס

 

[amit]

סה"כ תשואה מ2008 עד 2017
74.48%% +

לא חוכמה להציג תשואה מ2008 רגע אחרי המשבר ורגע לפני הדפסות דולרים מטורפות.
תציג נתונים מ-2006\2005

 

[FIYaacov]

תציג נתונים מ-2006\2005

כל הצגה של נתונים מהעבר היא לא חוכמה, במיוחד אם אתה לא יודע במה השקיעו

 

[אורי ג.]

לדעתי יש בהחלט קשר בין זה שרוב הגולשים כאן הם עם מודעות פיננסית גבוהה לזה שהם לא במינוס

אני דווקא במינוס מפלצתי

 

[מתכנת]

אני דווקא במינוס מפלצתי

אפילו בחישוב שווי נקי?!...

 

[אורי ג.]

אפילו בחישוב שווי נקי?!...

חלילה! מעטים הם האנשים שבחישוב כזה באמת במינוס.

 

[מתכנת]

חלילה! מעטים הם האנשים שבחישוב כזה באמת במינוס.

אם תוציא מהמשוואה רק את דירת המגורים והמשכנתא הם יהיו באמת במינוס.
וגם לגבי המינוס שלך הוא לא נובע עקב (הוצאות > הכנסות) בניגוד ל"רוב מוחלט של אזרחי המדינה" (כלשונו)

 

[FIYaacov]

אם תוציא מהמשוואה רק את דירת המגורים והמשכנתא הם יהיו באמת במינוס.

זה חתיכת משהו להוציא מהמשוואה.

הבעיה היא שיש אנשים שזו הדרך היחידה לצאת ממעגל ה(לא-רוצה-לקרוא-לזה-עוני-אבל-מתקשה-לחשוב-על-מילה-אחרת) ומתעקשים מסיבות רגשיות לוותר על הבית, ובסוף נאלצים למכור את הבית ואז בסוף אין כלום כי גם המינוס תפח בינתיים.

 

[amit]

כל הצגה של נתונים מהעבר היא לא חוכמה, במיוחד אם אתה לא יודע במה השקיעו

אבל אלו היו שנים שבהן כל מטאטא יורה , כל ההשקעות בכל התחומים קפצו בטירוף בגלל הדפסת הכספים .
הבחירה בשנים הללו בדיוק אינה מקרית .
זה בעצם כמו שאני אספר לך איזה משקיע נדלן מטורף אני - שילשתי את הכסף תוך 9 שנים .

(בין 2008 ל2017)

 

[FIYaacov]

אבל אלו היו שנים שבהן כל מטאטא יורה

הנקודה שלי היא שגם בשנים 1871-2017 כל מטאטא ירה. זה טבעו של השוק. אנשים מסתכלים על ההפסדים כאילו זה הנורמה כאשר הנורמה היא שהשוק עולה (סטטיסטית).

קיצראני מסכים אתך ובהחלט מי שפרסם את הנתונים לא עושה חסד עם לקוחותיו.

 

[גרהם]

חלילה! מעטים הם האנשים שבחישוב כזה באמת במינוס.

אכן מעטים. רובם שייכים לצמרת האלפיון העליון של רמת החיים.

 

[אורי ג.]

אכן מעטים. רובם שייכים לצמרת האלפיון העליון של רמת החיים.

הגזמה פרועה (או שלא קלטתי את הסרקזם מבעד למסך).

 

[גרהם]

הגזמה פרועה (או שלא קלטתי את הסרקזם מבעד למסך).

אין לי באמת סטטיסטיקה, אבל זה כבר מזמן לא סוד שחלק מהידועים כ"טייקונים" הם אנשים שחיים ברמת חיים של עשירים מופלגים בעת ששווים הנקי הוא שלילי.
וברור שלכל חגיגה יש סוף וחלקם ירדו קצת ברמת החיים כשהבנקים החליטו לבקש חזרה את הכסף, ועדיין חיים ברמת חיים גבוה בהרבה מכל מי שכותב כאן בפורום.

 

[אורי ג.]

אין לי באמת סטטיסטיקה, אבל זה כבר מזמן לא סוד שחלק מהידועים כ"טייקונים" הם אנשים שחיים ברמת חיים של עשירים מופלגים בעת ששווים הנקי הוא שלילי.
וברור שלכל חגיגה יש סוף וחלקם ירדו קצת ברמת החיים כשהבנקים החליטו לבקש חזרה את הכסף, ועדיין חיים ברמת חיים גבוה בהרבה מכל מי שכותב כאן בפורום.

אה כן, מאד מצער, מאד, לא שעיני צרה על כספם, פשוט חלקם חייבים לי כסף...

 

[גרהם]

אה כן, מאד מצער, מאד, לא שעיני צרה על כספם, פשוט חלקם חייבים לי כסף...

 

[nicepo1]

מה שאני כן יודע זה, שרוב מוחלט של אזרחי המדינה חיים במינוס....

מאיפה אתה יודע את הנתון הזה אפשר קישור?

 

[TunaGolem]

מאיפה אתה יודע את הנתון הזה אפשר קישור?

"המינוס" כאן הוא שרירותי. כפי שכתבו מעלי, אם מדברים על שווי נקי:

מעטים הם האנשים שבחישוב כזה באמת במינוס.

ברגע שאתה מדבר על חוב כלשהו, כמעט כל מי שמשתמש בכרטיס אשראי או בחשבון בנק נופל בקטגוריה (אבל לא בהכרח משלם ריבית פיגורים).

 

[קובי טורנהיים]

מאיפה אתה יודע את הנתון הזה אפשר קישור?

נתוני למ"ס משנת 2013 שפורסמו בתחילת 2015 וזה רק הולך ומחריף.
www.cbs.gov.il/www/hodaot2015n/15_15_045b.doc

חשבון בנק

· ל-3% ממשקי הבית, אין חשבון בנק (73.4 אלף משקי בית שבהם 265.4 אלף נפשות). בקרב משקי הבית הערבים ל-15% אין חשבון בנק לעומת 1% בלבד בקרב משקי הבית היהודיים.

· 54% ממשקי הבית שבבעלותם חשבון בנק, היו במצב של משיכת יתר ("אוברדרפט") בחשבונם לפחות חודש אחד במהלך השנה האחרונה (1.2 מיליון משקי בית, שבהם 4.3 מיליון נפשות). 34% דיווחו שזהו מצבם בדרך כלל ושהיו במצב של משיכת יתר 10 חודשים או יותר בשנה האחרונה.[1]

· 37% ממשקי הבית שהיו במשיכת יתר קיבלו פנייה אחת לפחות מפקיד הבנק בשל חריגות ממסגרת האשראי בשנה האחרונה (453.4 אלף משקי בית שבהם 1.65 מיליון נפשות).

· ל-6% ממשקי בית שלהם חשבון בנק נחסם החשבון לפחות פעם אחת במהלך השנה האחרונה (76 אלף משקי בית שבהם 263.5 אלף נפשות).

· 47% ממשקי הבית הערביים דיווחו שלאף אחד מבני משק הבית אין כרטיס אשראי, לעומת 12% ממשקי הביתהיהודיים.

משכנתא או הלוואה פעילה לשיפוצים

· 29% ממשקי הבית דיווחו שיש להם משכנתא פעילה או הלוואה פעילה לשיפוצים (707 אלף משקי בית שבהם 2.75 מיליון נפשות).

· ל-33% ממשקי הבית היהודיים יש משכנתא לעומת 7% ממשקי הבית הערביים.

· לכמעט מחצית (45%) מהמשפחות שיש להן ילדים וגיל הילד הצעיר קטן מ-18 יש משכנתא פעילה, וכך גם לכשליש (34%) מהמשפחות עם הורה יחיד.

חסכונות

· 53% ממשקי הבית דיווחו שלפחות לאחד מבני משק הבית יש חיסכון בקרן פנסיה (1.28 מיליון משקי בית), ו-44% ממשקי הבית דיווחו שלפחות לאחד מבני משק הבית יש חיסכון בקופת גמל.

· ל-74% ממשקי הבית שההכנסה החודשית שלהם עולה על 4,000 ש"ח ברוטו לנפש[2] יש חיסכון בקרנות פנסיה, פי 2.2 ממשקי בית שההכנסה החודשית שלהם היא עד 2,000 ש"ח ברוטו לנפש (34%).

· 29% ממשקי הבית דיווחו שיש להם תכנית חיסכון.[3] ל-41% ממשקי הבית שההכנסה החודשית שלהם עולה על 4,000 ש"ח ברוטו לנפש יש תכנית חיסכון, לעומת 19% ממשקי הבית שהכנסתם החודשית היא 2,000 ש"ח ברוטו לנפש או פחות.



[1] בכל מקום בהודעה שמופיע "בשנה האחרונה", הכוונה ל-12 החודשים האחרונים שקדמו לבוא הסוקר.

[2] הכנסהחודשית ברוטו לנפש במשקבית היא הכנסה ברוטושלמשקהביתמחולקתבמספרהנפשותבמשקהבית.

[3] תכנית חיסכון שהיא איננה קרן פנסיה או קופת גמל.

 

[קובי טורנהיים]

לא חוכמה להציג תשואה מ2008 רגע אחרי המשבר ורגע לפני הדפסות דולרים מטורפות.
תציג נתונים מ-2006\2005

הנתונים שהצגתי הם מינואר 2008, כללתי בתוכם גם את הביצועים של המשבר ב 2008,
השנים 2005 עד 2008 היו שנים טובות ולכן לא הכללתי אותן בהצגת שיעור התשואה, בכדי לוודא שמהמשבר של 2008 והלאה השוק הספיק להתאושש ואף להניב תשואה יפה.

 

[FIYaacov]

הנתונים שהצגתי הם מינואר 2008, כללתי בתוכם גם את הביצועים של המשבר ב 2008,
השנים 2005 עד 2008 היו שנים טובות ולכן לא הכללתי אותן בהצגת שיעור התשואה, בכדי לוודא שמהמשבר של 2008 והלאה השוק הספיק להתאושש ואף להניב תשואה יפה.

בניגדול למה ש- @amit כתב, בתיקים מנוהלים אין חכמה בהצגת כל טווח זמנים שהוא.
מנהלים מתחלפים, מאבדים מ"יכולת" בחירת המניות שלהם, ולרוב סתם מוכיחים שהיה להם מזל כמה שנים (להרבה אנשים היה מזל בשנים 2009-2017).

מחכה עדיין להסבר למה התוצאות שהצגת צריכות לגרום לי לבחור במסלולים הללו.