תאוריה פמיניסטית סולידית

[Benjamin W]

https://www.facebook.com/MicrosoftR...82281666473/10156674199711474/?type=3&theater

 

[nick]

חוצפה שלא תאמן, חברה אמריקאית מתערבת במחלוקת ישראלית פנימית.
הרבה חברות בהייטק האמריקאי פשוט לא מצליחות להתאפק, ונכנסות עד הברכיים לבוץ הפוליטי. ועכשיו גם לבוץ של אחרים.

 

[Benjamin W]

חוצפה שלא תאמן, חברה אמריקאית מתערבת במחלוקת ישראלית פנימית.
הרבה חברות בהייטק האמריקאי פשוט לא מצליחות להתאפק, ונכנסות עד הברכיים לבוץ הפוליטי. ועכשיו גם לבוץ של אחרים.

תראה מה המנכל פרסם:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10155953213978533&id=630143532

 

[Yevgeny]

חוצפה שלא תאמן, חברה אמריקאית מתערבת

איזו תגובה מוזרה בעיני - חברה שמעסיקה אלפי עובדים בישראל דואגת לרווחתם של עובדיה, מכיסה ומכספה הפרטי - בעינך זו חוצפה?
אפשר להסתכל על זה בתור חברה שמקדמת את ערכיה ודואגת לעובדיה, ואפשר לראות את זה צינית יותר בתור מהלך שיתרום לשימור עובדים קיימים וגיוס עובדים נוספים בשוק תחרותי מאוד - בעזרת עוד הטבה שחשובה (מאוד) לחלק מהאנשים (ועלות אמיתות זניחה לגמרי לחברה) - ובשני המובנים זה נראה לי מהלך מצוין מצדם.

 

[nick]

@Yevgeny אם לא ברור לך, קרא את הפוסט של המנכ"ל ש @Benjamin Willard הביא למעלה:
זו הפגנה, ולא שום דבר אחר.

אגב, אני מתנגד לסחר בנשים ומכירת תינוקות, להט"ב או סטרייט. נקודה.
לא כל דבר זה שוק.

 

[Yevgeny]

הפוסט של המנכ"ל

זו הפגנה

החלק על ההפגנה הופיע בחשבון הפרטי שלו בפייסבוק, לא בהודעה הרשמית של החברה - ופעם אחרונה שבדקתי, גם מנכ"ל (או כל דמות ציבורית אחרת) מותר שיהיו לו דעות וזכות להפגין. וגם לך כמובן.

 

[גרהם]

חוצפה שלא תאמן, חברה אמריקאית מתערבת במחלוקת ישראלית פנימית.

חברה ישראלית עם מנכ"ל ישראלי שתרמו לישראל הרבה יותר מאשר מרים ושלדון אדלסון האמריקאים שעל זכותם להתערב בענייננו הפנימיים נפלה ממשלה.

 

[nick]

לא יודע איך זו חברה ישראלית, אבל שיהיה.
מבחינתי זה לא במקום גם לחברה ישראלית להתפלש בפוליטיקה. בהחלט לא הייתי אוסר זאת בחוק, אבל זה ניצול מכוער לדעתי. לא מכוער כמו סחר בבני אדם, אבל מכוער.

אגב, כולנו יודעים איזו התנפלות היה עם ההתערבות היתה לכיוון ההפוך.
פתאום זה היה נהיה לא לגיטימי.

 

[גרהם]

לא יודע איך זו חברה ישראלית, אבל שיהיה.
מבחינתי זה לא במקום גם לחברה ישראלית להתפלש בפוליטיקה. בהחלט לא הייתי אוסר זאת בחוק, אבל זה ניצול מכוער לדעתי. לא מכוער כמו סחר בבני אדם, אבל מכוער.

אגב, כולנו יודעים איזו התנפלות היה עם ההתערבות היתה לכיוון ההפוך.
פתאום זה היה נהיה לא לגיטימי.

חברה ישראלית זו חברה שרשומה בישראל. במקרה הזה גם מעסיקה ישראלים, צורכת בישראל וכו'. לא פחות ישראלית מהבית של תנובה.
התערבות "לכיוון ההפוך" מקובלת מאד ואף אחד לא מבקר אותה. מישראל היום ועד ההתנחלויות. ממועצת ישע ועד גופים שמטיפים להשתמטות מצה"ל.
"חקירת עמותות" תהיה לכיוון פוליטי אחד, לא לדאוג.

לגבי פונדקאות, זה דיון עקרוני מעט שונה.
אם הבנתי נכון, המחאה הפעם היא על רקע העובדה שפונדקאות מותרת אבל רק לסוג מסויים של אנשים.

 

[nick]

אתה מתחמק.
בלי אנלוגיות יצרתיות מדי: מנכ"ל שהיה יוצא ואומר שהוא מפגין(ומעודד את העובדים שלו, אלה שהוא מחר יקדם או יפטר) נגד פונדקאות להט"בים, או אפילו העמדה היותר פרווה(כמו שלי) נגד סחר בנשים ותינוקות, ונגד ה"זכות" של כל אחד להיות הורה בכל מחיר.
האם היה מקבל את ליטופי התקשורת?
נא לא להתמם.

 

[גרהם]

אתה מתחמק.
בלי אנלוגיות יצרתיות מדי: מנכ"ל שהיה יוצא ואומר שהוא מפגין(ומעודד את העובדים שלו, אלה שהוא מחר יקדם או יפטר) נגד פונדקאות להט"בים, או אפילו העמדה היותר פרווה(כמו שלי) נגד סחר בנשים ותינוקות, ונגד ה"זכות" של כל אחד להיות הורה בכל מחיר.
האם היה מקבל את ליטופי התקשורת?
נא לא להתמם.

לא יודע מה זה "התקשורת" ולמה עמדתה חשובה יותר משל רשם העמותות או של כנסת ישראל, למשל.
ממה שאני מכיר, כל אחד צורך את "התקשורת" שחביבה עליו.
אני למשל, קורא ידיעות אחרונות וישראל היום ברכבת ומקבל "תקשורת" שבממוצע די מאוזנת.

אבל לא אתחמק מהשאלה עצמה - אני מסכים איתך שלהיות נגד קבוצת מיעוט זה בעייתי בהרבה מאשר להיות בעדה מעבר לעניין הכללי שלחברה להיות "נגד" זה דבר בעייתי מבחינה חוקית (אפלייה וכאלה).
לכן חברה לא יכולה להיות נגד העסקת ערבים, חרדים, להטבים וכו' וכן יכולה להחיל "אפלייה מתקנת" לקבוצות האלה.
גם באופן מעשי, מה משמעות הנגד? אתה לא יכול לפגוע בעובד רק כי עמדותיו לא מוצאות חן בעיני המנכל.

וכמובן יש את ההקשר הפוליטי הרגיל לפיו השיטה הפוליטית בישראל מאפשרת למיעוט לכפות את ערכיו על הרוב.

 

[איש ירח]

מתוך כתבה בתקשורת:
ח"כ אילת נחמיאס ורבין טוענת כי החליטה לקבל את התנצלותו של ח"כ איתן ברושי שנגע באחוריה ותוקפת את הנשים הרבות שבאו אליה בטענות לאחר שבחרה שלא להתלונן במשטרה נגד ח"כ ברושי. "אף אחד ואף אחת לא יחליטו עבורי אם אני אקבל את ההתנצלות או לא. איש לא יחליט בשבילי אם אני אתלונן או אלך למשטרה או כל מיני שטויות. אני אדם בוגר", אמרה במליאת הכנסת.

לטענת נחמיאס ורבין, ח"כ ברושי הבין היטב שהמעשה שעשה היה לא ראוי. "מרגע שהחלטתי לקבל את ההתנצלות אני יכולה לחיות איתה מצוין. אל תחליטו בשבילי", אמרה והוסיפה כי החלטתה היא הצד השני של מאבק me-too נגד הטרדת נשים וחלק בלתי נפרד מהתפיסה הפמיניסטית שלפיה כל אישה תכריע בעצמה על גורלה.
כל מילה נוספת מיותרת. אם כי, אני תוהה איפה משטרת המחשבות או, שמכיוון שמדובר באירוע בשמאל אז זה לא אירוע מתגלגל.

 

[Benjamin W]

משטרת המחשבות

מקרה מובהק של תודעה כוזבת. במקרה הזה, תודעה מפאיניקית כוזבת.

 

[בת העמק]

אני תוהה איפה משטרת המחשבות או, שמכיוון שמדובר באירוע בשמאל אז זה לא אירוע מתגלגל.

משפט קלאסי של מגיבי רוטר
כדאי להיכנס לדף הפייסבוק של ברושי ולראות את התגובות להתנצלות שלו (שפורסמה שם) אם הוא לא החליט למחוק אותן. הפמיניסטים/ות קוראים
לו להתפטר על אף ההתנצלות (הדי קלושה יש לציין). גם ח"כ מרב מיכאלי כתבה בפייסבוק שלה על הנושא. אני מניחה שיש עוד, רק שבאמת אני לא צורכת או מחפשת מידע כזה באופן אקטיבי וזה מה שהופיע אצלי בפיד.

 

[איש ירח]

משפט קלאסי של מגיבי רוטר

תגובה קלאסית אד-הומינם.

 

[איש ירח]

כדאי להיכנס לדף הפייסבוק של ברושי

אין לי פייסבוק.

 

[Benjamin W]

עשרות חברות מצטרפות למחאת הפונדקאות - יעניקו יום חופש לשובתים
https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3742647,00.html

 

[yotamd]

אתה מתחמק.
בלי אנלוגיות יצרתיות מדי: מנכ"ל שהיה יוצא ואומר שהוא מפגין(ומעודד את העובדים שלו, אלה שהוא מחר יקדם או יפטר) נגד פונדקאות להט"בים, או אפילו העמדה היותר פרווה(כמו שלי) נגד סחר בנשים ותינוקות, ונגד ה"זכות" של כל אחד להיות הורה בכל מחיר.
האם היה מקבל את ליטופי התקשורת?
נא לא להתמם.

באופן אישי, אני חושב שהייתי מעודד חברה שהייתה מסכימה עם הערכים שלי, ומגנה חברה שמצדדת בערכים מנוגדים לשלי.
מה שכן, לא חושב שהייתי מוחה על עצם ההתערבות, אלא על התוכן שלה.

 

[nick]

אני רק יכול לדמיין איך זה היה מרגיש, לו אחד מהמנהלים שלי היה משתתף בחגיגה הזו, מפרסם פוסטים ומשחד אנשים על חשבון החברה, ושולח אנשים להפגנות.
איך זה היה מרגיש לי, לפני review, נניח שמחכה לקידום, לעבור לידו במסדרון, או לשבת לאכול צהריים, כאשר בלי שאומר כלום, רק לפי סממנים חיצוניים, ברור לו שאני מתנגד לדבר הזה.
איזה כיף להיות בצד הנכון של הדיפסטייט.

 

[yotamd]

הדיפסטייט

איך מייקרוסופט היא דיפסטייט בסיפור הזה?
למיטב הבנתי מייקרוסופט איננה מדינת ישראל או מדינה כלשהי. דיפ לרנינג אולי.