שר המיסים מכה שוב

[ogi]

חלוקת קרקעות בצד ביטול הרגולציה בענף הבנייה.

אני בעד אבל זה ייקח הרבה יותר משבוע...
* לדעתי עדיף מכירה על חלוקה, אבל זה כבר פרטים.

להרחיב?

כן, זה נושא מעניין.

 

[123W]

ש עודף דירות נכון לעכשיו

אפשר הסבר? כי המחירים הרי עולים...

להרחיב?
ראו הוזהרתם.. יש לי הרבה מה לומר בנושא.

בשמחה.
למה התכנסנו כאן אם לא בשביל לחפור וללמוד.

 

[אנטארטיקה]

מה יש לכולם נגד משקיעי נדלן?

משקיעים = שכירות

שוק השכירות הוא שוק שצריך להתקיים אבל הוא התנפח יתר על המידה. לך מתאים לגור בשכירות אבל מאות אלפים מהעשירונים הגבוהים נאלצים בעשור האחרון כנגד רצונם לגור בשכירות בגלל עליית המחירים הפראית שתודלקה ע"י משקיעי הנדלן. מיסוי מתאים יעצור את הביקושים המוגברים בגלל סביבת הריבית ויעזור להוריד את המחירים לרמה סבירה.

 

[123W]

מיסוי מתאים יעצור את הביקושים המוגברים בגלל סביבת הריבית ויעזור להוריד את המחירים לרמה סבירה.

לא. הוא סתם יוביל לתכנוני מס. לא מאמין שדירה אחת תימכר בגלל מס על דירה שלישית.

חוץ מזה איך זה הוגן למסות מישהו שיש לו 3 דירות להשקעה בירוחם ששוות מיליון שח, אבל לא למסות מישהו שיש לו דירה אחת להשקעה בתל אביב ב 3 מיליון שח?

 

[אנון נימוס]

@TunaGolem
אני יודע שזה חורג מנושא השרשור אבל אשמח לשמוע מה המודל שלך לניהול תקציבי במדינה מערבית מודרנית ביחוד אחת שנמצאת במזה"ת , המעבר בין מיקרו ( חופש אישי) למקרו ( חוקי מדינה והסדרה) מזכיר לי את הפער שבין חוקים קוונטים ברמה בתת אטומית ופיזיקה קלסית שעובדת ברמה העילית

 

[אנטארטיקה]

לא. הוא סתם יוביל לתכנוני מס. לא מאמין שדירה אחת תימכר בגלל מס על דירה שלישית.

חוץ מזה איך זה הוגן למסות מישהו שיש לו 3 דירות להשקעה בירוחם ששוות מיליון שח, אבל לא למסות מישהו שיש לו דירה אחת להשקעה בתל אביב ב 3 מיליון שח?

גם אם אספנים רק יפסיקו לקנות דירות חדשות בעקבות החוק, תהייה בכך תרומה משמעותית לצינון השוק ולהורדת מחירים. הרוב ישלמו. איזה תכנוני מס בדיוק, להתגרש פיקטיבית ? לרשום על שם הילדים ? זה רק מביא בעיות לדעתי אבל זכותם. הדוגמא של שתי דירות להשקעה בעיירת פיתוח היא מקרה קיצון שאוהבים להבליט אבל הרוב המוחלט מחזיקים נכסים טובים הרבה יותר. אני בטוח שיתנו פתרונות כמו פטור או הקלה משמעותית במס שבח ואותו משקיע יוכל אם ירצה להשקיע במקום בדירה אחת יקרה יותר. איך זה הוגן כלפי מחוסרי הדיור שעד היום נותנים הטבות מס במקום שהוא איננו נחוץ יותר ואשר מתדלק את המשך עליית מחירים ?

 

[TunaGolem]

אשמח לשמוע מה המודל שלך

אין לי מודל.
אני יודע מהי התכלית אבל אינני מתיימר להדריך.

אני מתנגד לשינוי מיידי / אלים.

 

[אנון נימוס]

אין לי מודל.
אני יודע מהי התכלית אבל אינני מתיימר להדריך.

אני מתנגד לשינוי מיידי / אלים.

אאז בלי מודל איך מתנהלת מדינה של בני חורין שלא משלמים מסים?
ואיך מתנהלת מדינה ללא בתי משפט משטרה ותכנון מוניציפאלי ? הכוונה למדינה מודרנית עם מים זורמים חשמל ואפילו אינטרנט ...
כי החרות כערך עליון ברורה אם כי אני לא שלם אתה
ההפרטה שלה לאג'נדה וחיי יום יום נראית אוטופי בעייני אבל אשמח לקבל פרספקטיבה שונה.

 

[TunaGolem]

אני בעד אבל זה ייקח הרבה יותר משבוע...

עשוי להוריד את המחירים מיד.

 

[TunaGolem]

ההפרטה שלה לאג'נדה וחיי יום יום נראית אוטופי בעייני

בהחלט מדובר בחזון אוּטוֹפִּי.

איך מתנהלת מדינה ללא בתי משפט

בתי משפט פרטיים. כיום ישנם מסגרות שיפוטיות רבות מחוץ לחוק (פורום תקנה, בוררות, גישור).

תכנון מוניציפאלי

תכנון פרטי. השתלטות (אלימה) על קרקע -> הקמת שכונה עם שירותים -> מכירה למרבה במחיר.

עם מים זורמים חשמל ואפילו אינטרנט

האם יש לך ספק שחברות פרטיות יכולות לספק את השירותים הנ"ל למרות הטרגדיה של נחלת הכלל?

 

[אנון נימוס]

תכנון פרטי. השתלטות (אלימה) על קרקע -> הקמת שכונה עם שירותים -> מכירה למרבה במחיר.

האם יש לך ספק שחברות פרטיות יכולות לספק את השירותים הנ"ל למרות הטרגדיה של נחלת הכלל.

בתשובה המקורית כתבת על תהליך לא אלים זה קצת סותר השתלטות אלימה

אין לי ספק שחברות פרטיות יכולות לספק הרבה שרותים פשוט המנעד של החזון יכול לנוע בין אוטופיה של חופש לעיירת כורים מהמאה ה 19th שמנוהלת על ידי בעלי המכרה
בזרוע חזקה וללא פשרות או רחמים
בחיים כמו במתמטיקה יש לפעמים הצדקה להסדרה (רגולריזציה )

 

[123W]

@אנון נימוס @TunaGolem
חוץ מהחזון האנרכיסטי, יש חזונות ליברליים (פעם ראשונה שהמילה ליברטאניים ניראת לי מתאימה) קיצוניים, אבל יותר מציאותיים...

הם מתמקדים בצמצום כוחה של המדינה למינימום האפשרי, העברת המקסימום האפשרי לבתי משפט אזרחיים, והעברת חקיקה ושרותים למינהם לרמה מקומית וקהילתית, והפרטת כל מה שאפשר.

הכל טוב ויפה.

אבל בסה"כ אנחנו חיים במדינה יותר קטנה מלונג איילנד, ועם פחות תושבים מניו-יורק... מה רע במערכת שלטון לאומית?

אבל הרעיונות מגרים את המחשבה.

 

[TunaGolem]

בתשובה המקורית כתבת על תהליך לא אלים זה קצת סותר השתלטות אלימה

אני מתנגד להפכיה אלימה, אבל החזון הוא לחירות מוחלטת כולל החופש לאלימות. ספציפית בדוגמא כתבתי את המילה בהסגר כדי לומר שהיא איננה מפחידה אותי.

המנעד של החזון

אם החזון הוא שלי, אני זה שצריך לגדר את המנעד.

עיירת כורים מהמאה ה 19th שמנוהלת על ידי בעלי המכרה

אם אתה מחפש דוגמאות לאנרכיה שנכשלה, יש לי טובות מזו.

בחיים כמו במתמטיקה

אני לא אוהב את הדימוי.

יש לפעמים הצדקה להסדרה

אני לא מוכן לוותר על החזון והערכים בגלל חששות, גם אם אתה מוכן להתפשר על שלך או של אחרים.

קיצוניים, אבל יותר מציאותיים

אני חלוק עליך.

 

[123W]

אני חלוק עליך

אתה חושב שאנרכיה זה משהו יותר מציאותי מליברטניזם? בתור משהו יציב לאורך זמן? ושלא נראה כמו מדינה אפריקאית כושלת?

 

[אנון נימוס]

@אנון נימוס @TunaGolem
חוץ מהחזון האנרכיסטי, יש חזונות ליברליים (פעם ראשונה שהמילה ליברטאניים ניראת לי מתאימה) קיצוניים, אבל יותר מציאותיים...

הם מתמקדים בצמצום כוחה של המדינה למינימום האפשרי, העברת המקסימום האפשרי לבתי משפט אזרחיים, והעברת חקיקה ושרותים למינהם לרמה מקומית וקהילתית, והפרטת כל מה שאפשר.

הכל טוב ויפה.

אבל בסה"כ אנחנו חיים במדינה יותר קטנה מלונג איילנד, ועם פחות תושבים מניו-יורק... מה רע במערכת שלטון לאומית?

אבל הרעיונות מגרים את המחשבה.

לי אישית אין לי בעיה עם רעיונות יותר "רכים"
למרות שהעברת אחריות לרמה מקומית לא בהכרח עדיפה על ממשל מדינתי . כל בעיה והשיטה שמתאימה לה ואותי מנחה הפתרון לבעיה ולא שיטה או אידאולוגיה מובנית.
למרות שגם בהגדרת מצב כבעיה יש אג'נדה

 

[123W]

לי אישית אין לי בעיה עם רעיונות יותר "רכים"
למרות שהעברת אחריות לרמה מקומית לא בהכרח עדיפה על ממשל מדינתי . כל בעיה והשיטה שמתאימה לה ואותי מנחה הפתרון לבעיה ולא שיטה או אידאולוגיה מובנית.
למרות שגם בהגדרת מצב כבעיה יש אג'נדה

עומדת מאחורי זה אידיאולוגיה של שלילת המדינה, מצד אחד.

האמונה שמשהו שהקהילה מארגנת יהיה יותר "צודק".

והסברה ששרותים / חקיקה קהילתיים יהיה הרבה יותר יעילים ורלוונטיים.

האחרון נוגע ליוטליטריות. ואני מסכים עם @TunaGolem שעקרונות זה חשוב. אני מפרש את מושג החירות אחרת, אבל גם בעיני הוא צריך להיות מאוד מרכזי בחיינו.

 

[TunaGolem]

אתה חושב שאנרכיה זה משהו יותר מציאותי מליברטניזם? בתור משהו יציב לאורך זמן? ושלא נראה כמו מדינה אפריקאית כושלת?

בהחלט. אחרת לא הייתי מצדד בה אידיאולוגית.
אני מבין שקשה לך לבלוע את הרעיון, אבל זו דעתי.

 

[TunaGolem]

גם בהגדרת מצב כבעיה יש אג'נדה

1+

 

[אנון נימוס]

אם החזון הוא שלי, אני זה שצריך לגדר את המנעד.

בשמחה, הצג את המנעד שלך למימוש, חשבתי שהייתי רחב מספיק

אני לא אוהב את הדימוי.

כופלי לאגראנג' , SVM שימוש ברגולציה להשגת יעד אופטימאלי

אני לא מוכן לוותר על החזון והערכים בגלל חששות, גם אם אתה מוכן להתפשר על שלך או של אחרים.

אני חושב שאתה זולג לפתרונות אישיים כגון הפיכתי לפחדן או טוטליטארי, זה פתרון קל ולא ענייני .
נניח שאתה צודק, בגיל 21 כל ישראלי יכול בשקט להחליט לעזוב את הקהילה הישראלית ולעבור למקום חופשי יותר, אבל הרוב המוחלט מקבלים מרצונם החופשי את ההשארות בקהילה תוך קבלת כללי החיים ובמחיר שהם גובים, ובין השאר פרוטוקול התנהלות חברתית שמבטא בין השאר בחוק , בתי משפט, משטרה, וכל מני אילוצי מערכת
וגם אם הם מבצעים את זה מחוסר מודעות זה בבחירה
אז אולי כולם כמוני ולא לחיוב לשיטתך
ואולי כולם כמוני ושיטתך לגבי מוטעית
לי יש תשובה ברורה ואין צורך ל"איית" אותה בע"פ

 

[אנון נימוס]

בהחלט. אחרת לא הייתי מצדד בה אידיאולוגית.
אני מבין שקשה לך לבלוע את הרעיון, אבל זו דעתי.

דוגמאות היתה עוזרת לתרופה להחליק בגרון