שיטה ודאית להרוויח?

[unrealx]

לכל מי שמתעצבן על הציוצים של טראמפ, אתם צריכים להבין שהסינים מעתיקים כל דבר שזז, חברות אמריקאיות נסגרות בגלל ששיכפלו להם את המוצר, הם גונבים קניין רוחני ושים פס על חוקים ופטנטים שנרשמו. אם יום אחד תפוטרו מהחברה בגלל שהסינים העתיקו את המוצר של החברה שלכם, תבינו את המשמעות של זה.

 

[adamshalev]

@Jenia29
טראמפ צייץ על המכסים ביום שישי ה-23.8.
ביום הזה החוזים העתידיים של נאסדק (שנסחרים בימי שישי וראשון, רק לא שבת) ירדו בסביבות 3.5%.
ביום שישי אין מסחר בני״ע ישראלים.
הקרן קסם 6D) ETF) ממונפת בחסר NASDAQ 100 פי 3 חודשי סיימה את המסחר ביום חמישי בסביבות 100.9. היא פתחה את המסחר ביום ראשון בסביבות 110 - כלומר עליה של כ-10%, בערך פי שלוש מהירידה של מדד הנאסדק.
אתה קנית אותה ב-109 - כלומר, פספסת את הזינוק במחיר שנבע מהציוץ של טראמפ.
כל שינוי במחיר מפתיחת המסחר על הקרן סל ביום ראשון נובע משינויים בסנטימנט של השוק כמו שקורה בכל רגע נתון, ולא קשור לשום פער אבריטראז׳ בין קרנות ישראליות לקנות זרות. בדיוק באותו אופן החוזים על נאסדק ממשיכים להסחר חופשי ביום ראשון.

אתה מבין עכשיו שכל הטיעון שלך שאתה מנצח את השוק הוא ריק מתוכן? ושכל רווח \ הפסד שלך הוא נטו מתנועות שוק שלא קשורות לעובדה שהקרן נסחרת ביום ראשון? (ושוב - החוזים גם נסחרים ביום ראשון, כל העולם מקבל את אותו מחיר כמוך).

 

[adamshalev]

תמונה שניה כי אי אפשר שתיים:

 

[Jenia29]

אני יודע שזה נפתח ב+10%, אבל אם היית קורא את מה שכתבתי:
טראמפ צייץ על תוספת של 5% במכסים לאחר הסגירה בשישי, כלומר שהשוק טרם תימחר את זה והולך לתמחר את זה ביום שני. לכן יכלתי לקנות אתמול במחיר של יום שישי עם ידיעה שביום שני זה יפול עוד.. והנה, הוקוס פוקוס, זה נופל

 

[adamshalev]

לכן יכלתי לקנות אתמול במחיר של יום שישי

לא. אתה קנית אתמול במחיר של אתמול. כל העולם סוחר ביום ראשון בחוזים עתידיים על נאסדק על בסיס כל המידע שיש לו כולל מה טראמפ הפליץ מהפה שלו ביום שישי.
התעודה שקנית מחזיקה את אותם חוזים.
למה, בחיי שאני לא מבין, למה, אתה חושב שקנית ביום ראשון נכס שנסחר בכל העולם ביום ראשון, במחיר של יום שישי. למה?

 

[Shaz]

אני יודע שזה נפתח ב+10%, אבל אם היית קורא את מה שכתבתי:
טראמפ צייץ על תוספת של 5% במכסים לאחר הסגירה בשישי, כלומר שהשוק טרם תימחר את זה והולך לתמחר את זה ביום שני. לכן יכלתי לקנות אתמול במחיר של יום שישי עם ידיעה שביום שני זה יפול עוד.. והנה, הוקוס פוקוס, זה נופל

לא כזה הוקוס פוקוס... יש לך הסתברות של בערך 50% להצלחה..

 

[Shaz]

לא. אתה קנית אתמול במחיר של אתמול. כל העולם סוחר ביום ראשון בחוזים עתידיים על נאסדק על בסיס כל המידע שיש לו כולל מה טראמפ הפליץ מהפה שלו ביום שישי.
התעודה שקנית מחזיקה את אותם חוזים.
למה, בחיי שאני לא מבין, למה, אתה חושב שקנית ביום ראשון נכס שנסחר בכל העולם ביום ראשון, במחיר של יום שישי. למה?

הוא כתב קודם שלדעתו או יכול לתמחר טוב יותר את השוק על פי המידע העדכני יותר טוב מכל מי שסוחר בנייר הישראלי הזה

 

[adamshalev]

הוא כתב קודם שלדעתו או יכול לתמחר טוב יותר את השוק על פי המידע העדכני יותר טוב מכל מי שסוחר בנייר הישראלי הזה

הני״ע הזה נסחר לפי הפקטורים הבאים:
- ערכם של חוזים עתידיים על נאסדק
- מינוף פי שלוש
- תשואה של נכסי הבטחון על החוזים
- השלכות שינוי הערך היומי שנובעים מאיפוס חודשי של המינוף
- שער שקל-דולר
- פערי bid-ask
- השפעת עושה השוק של הקרן על המחיר שלה

אם @Jenia29 טוען שהוא ניתח את כל הגורמים הללו והגיע למסקנה שהיא נסחרת באופן ניכר מתחת לשווי ההוגן שלה אז שיציג את המספרים בבקשה.
אני בספק שהוא עשה את זה על בסיס הדברים שהוא כתב.

 

[KickR]

היופי בדיון הזה הוא שג׳ניה טוען שאת כל המשחקים האלה הוא עושה רק עם כסף שיש לו ל״משחקים״ (כלומר רוב הכסף שלו נמצא בתיק לטווח ארוך) כך שא. רווח של 3% פה ושם זה כנראה לא הרבה וב. זה בא על חשבון ריבית דריבית בהשקעות ארוכות טווח.

הדבר היפה השני הוא שאם מישהו היה לוקח דוגמה מג׳ניה אבל נכנס עם כל הכסף שלו לפוזיציות האלה, הוא היה מכניס את עצמו לסיכון מטורף (כמו למשל בשני הימורים שג׳ניה לקח אחד אחרי השני ולא צלחו)

 

[Shaz]

@adamshalev
@Jenia29
@KickR

ועכשיו החוזים על הנסדאק כבר +0.66%... רק אומר...


כבר +1%

איזה תנודות יש פה...
אני באמת לא חושב שמישהו יכול לנתח ולצפות מה הולך להיות היום

 

[yossik]

עוד פעם פוקס? או שתשלימו עם זה שצדקתי ותתחילו גם לנצל את הפערים האלה

בבקשה לא לייעץ, זה נוגד את התקנון.

 

[Shaz]

ובנתיים...

https://www.globes.co.il/portal/instrument.aspx?instrumentid=251024


אני מקווה בשבילו שהוא יודע מה הוא עושה..

 

[Shaz]

היופי בדיון הזה הוא שג׳ניה טוען שאת כל המשחקים האלה הוא עושה רק עם כסף שיש לו ל״משחקים״ (כלומר רוב הכסף שלו נמצא בתיק לטווח ארוך) כך שא. רווח של 3% פה ושם זה כנראה לא הרבה וב. זה בא על חשבון ריבית דריבית בהשקעות ארוכות טווח.

הדבר היפה השני הוא שאם מישהו היה לוקח דוגמה מג׳ניה אבל נכנס עם כל הכסף שלו לפוזיציות האלה, הוא היה מכניס את עצמו לסיכון מטורף (כמו למשל בשני הימורים שג׳ניה לקח אחד אחרי השני ולא צלחו)

ועכשיו עוד הימור שאפשר לומר שבנתיים דיי כשל...

 

[Jenia29]

מכרתי כבר אתם יכולים להיות רגועים.. אכניס עוד קצת לS&P בסגירה היום

 

[Shaz]

מכרתי כבר אתם יכולים להיות רגועים.. אכניס עוד קצת לS&P בסגירה היום

בכמה מכרת? ולמה מכרת אם צפית לעליה?

 

[Jenia29]

ועכשיו עוד הימור שאפשר לומר שבנתיים דיי כשל...

אם זה מה שאתה רוצה להאמין בו בהצלחה.. גם "ההימור" הזה וגם ההימור הקודם בשרשור הזה (של הG20) צלח ב2%

 

[FIYaacov]

מכרתי כבר אתם יכולים להיות רגועים

במקרה הטוב אתה לא עקבי עם התחזיות שלך. צפית היום להמשך עליות חזק. אז למה למכור? ובכמה,

 

[Shaz]

אם זה מה שאתה רוצה להאמין בו בהצלחה.. גם "ההימור" הזה וגם ההימור הקודם בשרשור הזה (של הG20) צלח ב2%

ההימור הזה צלח ב 3% בדיעבד (אם אתה לוקח הנחת יסוד שקנית בנקודה המינימלית אתמול מכרת היום\אתמול בנקודה המקסימלית).. בפועל הוא נכשל כישלון חרוץ כי זה מאוד סביר שלא תצליח לתפוס את הנקודות.. ואם אתה צופה עליות היום למה שבכלל תמכור?

 

[KickR]

מכרתי כבר אתם יכולים להיות רגועים.. אכניס עוד קצת לS&P בסגירה היום

אבל אמרת שיהיו היום עוד ירידות חדות ושתמכור בסוף היום.
אתה אומר בעצם שטעית? (בפעם השלישית בשרשור הזה)

 

[סולידי]

@adamshalev
@Shaz
@FIYaacov
@KickR
למה להמשיך להאכיל את הטרול?
מה גם שהוא מייעץ ועובר על כללי הפורום?
השרשור הזה ראוי למחיקה. או לפחות לנעילה.
לתשומת לב הבעלים: @הסולידית