1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

האם מדד ת"א נדל"ן 15 הוא דרך "לגיטימית" להרוויח (או להפסיד) מבועת הנדלן?

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י לא סולידי YET, ‏18/8/15.

  1. לא סולידי YET

    לא סולידי YET משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/6/15
    הודעות:
    754
    לייקים שהתקבלו:
    627
    הקריאה האחרונה בקפה הראתה לי שבועת הנדלן בארץ לא תתפוצץ בקרוב.
    האם השקעה במדד זה (באמצעות קרנות/תעודות) היא דרך מתאימה להנות מהמשך ניפוח הבועה?

    (@adamshalev נא להכין סימולציה מתאימה ;) )
     
  2. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    8,197
    לייקים שהתקבלו:
    13,864
    למה אתה מדבר בלשון עתיד כאילו שאין לי כבר אחת כזאת?
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1JvNQBr4FLoZCTDQgMQOd05IixgDlXmc4GMNSKTl4Ztg/edit?usp=sharing
    נא לקחת בערבון מאד מוגבל את המידע הנ"ל, יכול להיות שיש בו טעויות ורצוי לוודא עצמאית.

    ניסיתי לבדוק אם שילוב של כמה מדדים ראשיים בת"א יתן תוצאות עדיפות ע"פ תא 100, ומצאתי שע"ב המידע המועט שקיים חד משמעית "לא".
    למעשה, ת"א 25 מנצח קלות את ת"א 100 מ-2001 ועד היום, אבל ההפרש הוא לא מהותי מספיק בשביל שאעדיף פחות גיוון.

    ג.נ. מושקע בת"א 100. לא המלצה, לא ייעוץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/5/17
  3. לא סולידי YET

    לא סולידי YET משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/6/15
    הודעות:
    754
    לייקים שהתקבלו:
    627
    נותן לך 100 על הסימולציה, ו-50 על תשומת לב :>
    שאלתי לגבי מדד ת"א נדל"ן 15
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏10/5/17
  4. לא סולידי YET

    לא סולידי YET משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/6/15
    הודעות:
    754
    לייקים שהתקבלו:
    627
  5. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    8,197
    לייקים שהתקבלו:
    13,864
    נו? הוא שם בטבלא גם.
    השאלה מה אתה רוצה להשיג? חצי מהתשואה השנתית בשביל להגיד שהשקעת בנדל"ן?
     
    HHH אוהב/ת את זה.
  6. לא סולידי YET

    לא סולידי YET משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/6/15
    הודעות:
    754
    לייקים שהתקבלו:
    627
    אופס. לוקח את ה-50 לעצמי...
    חצי מהתשואה השנתית של מה?
     
  7. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    8,197
    לייקים שהתקבלו:
    13,864
    של הכסף :)

    אם תסתכל משנת 2004 והילך (שמאז יש מידע על נדלן 15), הוא עשה 5% תשואה שנתית ואילו תא 25 עשה 10% תשואה שנתית.
    אותי זה לא מלהיב, בפרט אם התשואה הזאת כוללת בתוכה "בועת נדלן".
     
  8. לא סולידי YET

    לא סולידי YET משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/6/15
    הודעות:
    754
    לייקים שהתקבלו:
    627
    אם הבחירה היא או-או, אז שלפי הנתונים תא 25 עדיף. אבל אם רוצים לפזר בין לבין?
     
  9. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    8,197
    לייקים שהתקבלו:
    13,864
    תעשה חישוב. יש 4 דוגמאות במסמך של שילוב מדדים.

    זה נכון שת"א 25 מנצח את תא 100, ובשנים מסויימות אפילו מאד, אבל בתור משקיע לטווח של עשרות שנים אני מעדיף את הפיזור המועדף של תא 100 (בייחוד עם השינוי הקרב של תא135 ומגבלת 4% למניה).
     
  10. לא סולידי YET

    לא סולידי YET משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/6/15
    הודעות:
    754
    לייקים שהתקבלו:
    627
    אישית, אני לא סומך כ"כ על הכלכלה הישראלית. בגלל נכשלי הציבור. אנחנו אמנם רחוקים מאוד מסין, אבל ממש לא ברור מה המדיניות כאן בהיבטים כלכליים.
    דבר אחד "בטוח": פראיירים, שרוצים לקנות דירה, נולדים כל יום. וזו סיבה מספיק טובה שהבועה הזו תמשיך לפרוח (זה מה שאומר הקפה)
     
  11. מרק עוגיות

    מרק עוגיות משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏4/6/15
    הודעות:
    2,705
    לייקים שהתקבלו:
    4,642
    אם אני מבינה נכון את שאלתך, אתה היית רוצה להיות מוצמד למחירי הנדל"ן למגורים בישראל?
    אם כך, אני מציעה לך לעבור על החברות שנמצאות במדד נדל"ן 15 ולבדוק מהו סוג פעילות הנדל"ן שלהן.
    לדעתי (אבל לא בדקתי לעומק) רובן עוסקות יותר בנדל"ן מסחרי, ולא כל כך בישראל.
     
    בורג ו-תל אביבי אוהבים את זה.
  12. לא סולידי YET

    לא סולידי YET משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/6/15
    הודעות:
    754
    לייקים שהתקבלו:
    627
    לא בדיוק. הייתי רוצה, אבל ברור לי שאין משהו שעוקב אחרי המחירים האלה. מדד נדלן 15 הוא (מבחינתי) דרך עקיפה לעקוב אחריהם. או שלא.
     
    מרק עוגיות אוהב/ת את זה.
  13. קפבלנקה

    קפבלנקה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏27/1/15
    הודעות:
    1,433
    לייקים שהתקבלו:
    1,991
    אם אתה רוצה לעקוב לאורך זמן אחר מחירי הדיור לדעתי עקיבה אחר מדד המחירים לצרכן בטווח ארוך מאוד תהיה הרבה יותר מדויקת ממדד נדל"ן 15.
    אולי איזה תמהיל של 90-10 או 80-20 נדל"ן 15 ומדד המחירים לצרכן בהתאמה, תהיה הגיונית גם כן.
    אבל העקיבה רחוקה מלהיות מדויקת. גם אם היית יכול לעקוב אחר מדד תשומות בבניה, השינוים בטווח הקצר בין התנודות בו לתנודות מחירי הנכסים בפועל די פסיכים.
    בכל מקרה כשדירה ממוצעת בישראל כיום עולה איזה 150 משכורות ממוצעות (שיא כל הזמנים) אני לא רואה שום סיבה טובה להצמד למדד זה גם אילו היה אכן קיים. אם אתה רוצה להמר על הטווח הקצר, אולי, בטווח של 5-10 שנים ומעלה, קשה לי להאמין שמחירי הדיור יהיו יקרים מהיום ריאלית, ובוודאי שלא באופן ניכר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/8/15
    HHH אוהב/ת את זה.
  14. קפבלנקה

    קפבלנקה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏27/1/15
    הודעות:
    1,433
    לייקים שהתקבלו:
    1,991
  15. לא סולידי YET

    לא סולידי YET משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/6/15
    הודעות:
    754
    לייקים שהתקבלו:
    627
  16. לא סולידי YET

    לא סולידי YET משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/6/15
    הודעות:
    754
    לייקים שהתקבלו:
    627
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.