• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קורס תכנות

  • פותח הנושא פותח הנושא אביגד
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
התעשייה כל כך משוועת לעובדים שהיום זה בסדר גם אם למדת לתכנת לבד ויש לך תיק עבודות ב-GitHub בסה"כ כדי להראות מה אתה שווה. כל הדיון של מכללה vs אוניברסיטה זה בתעשיות חלשות יותר שמעסיקים מרשים לעצמם לסנן בין יותר אנשים.
התעשיה משוועת לעובדים טובים. מאוד קשה לגייס עובדים טובים והם ממש נחטפים.
לא חסרים מועומדים שיבואו לראיונות, ולכן יש סינון די קשיח בעיקר לבוגרי טכניון/את"א/אב"ג (אלא אם הגעתי דרך מכר שכבר עובד בחברה).
וזה מנסיון אישי במספר חברות.

ברגע שהגעת לראיון, אני מסכים שתיק עבודות ב-GitHub ונסיון הם מה שיקבעו אם תתקבל או לא.
אבל מוסד הלימודים כי משתמש כסינון ראשוני להגעה לראיון.
 
נערך לאחרונה ב:
איך ייתכן שהביקוש עולה על ההיצע אם הלימודים זמינים, השכר גבוהה והמקצוע נחשב כיוקרתי?
יש את הסלידה הכללית ממחשבים ("אני לא טוב במחשבים") ובמיוחד קשה ללמוד לבד (ובזול).

באופן יותר אישי, כשאני מסתכל על חברים שטובים במחשבים, יודעים קצת לתכנת ולא עוסקים בזה הם בעיקר חבר'ה שרצו דברים אחרים - בעיקר מחקר אקדמי או עבודה עם אנשים.
 
התעשיה משוועת לעובדים טובים. מאוד קשה לגייס עובדים טובים והם ממש נחטפים.
לא חסרים מועומדים שיבואו לראיונות, ולכן יש סינון די קשיח בעיקר לבוגרי טכניון/את"א/אב"ג (אלא אם הגעתי דרך מכר שכבר עובד בחברה).
וזה מנסיון אישי במספר חברות.
אני לא אומר שסינון מועמדים שלא מגיעים מהשילוש הקדוש שציינת (אבל אב"ג ולא העברית? אני שמעתי שהעברית היא השלישי) לא קיים בכלל. אבל זה ממש לא מהווה כזה חסם כניסה כמו פעם. אנחנו כבר ממש לא בימים שאחרי הדוט קום. היום זה שוק של עובדים, לא שוק של מעסיקים.
ברגע שהגעת לראיון, אני מסכים שתיק עבודות ב-GitHub ונסיון הם מה שיקבעו אם תתקבל או לא.
אבל מוסד הלימודים כי משתמש כסינון ראשוני להגעה לראיון.
אבל עובדה שאפשר למצוא עבודה טובה גם בלי. ככל שאתה צעיר יותר בתעשיה אני מסכים שזה משפיע עליך יותר חזק, אבל ברגע שאתה כבר senior? לדעתי זה מצחיק לייחס לזה חשיבות. אני מכיר מספיק אנשים שהם סתם תכניתנים יוצאי צבא בלי תואר שעל העבודה הראשונה תפסו משרה של 25,000 וגם אנשים שהתחילו מתואר במכללות שלא נחשבות משהו (אני בכוונה לא אזכיר שמות) והם עובדים בעבודות שנחשבות נחשקות עפ"י כל הדעות.

למי שהדפיס את התעודה שלך עדיין יש חשיבות, אבל כיום הרבה פחות מאשר פעם. יהיו מקומות שיהיו חסומים בפניך (כמובן) אבל אלא אם אתה ממש נעול על מקום ספציפי, זה לא אמור לשנות. יותר חשוב להיות טוב ועם ניסיון.
 
עם מה לדעתך כדאי להתחיל?
שפה מסודרת עם מבנה קשיח (כמו JAVA). אחר כך קל לעבור לשפה עם כללים פחות נוקשים, אבל הכיוון ההפוך קשה מאד.

ג"נ: אינני עובד בתכנות למחייתי.
 
אני למדתי בזמנו בשנקר.
לא צברתי נסיון בזמן הלימודים, מה שהיה בעוכרי והסבה ב-2006 ל-MAINFRAME/AS400.
 
עם מה לדעתך כדאי להתחיל?
אני הייתי מתחיל עם C, לא סתם מלמדים את זה באוניברסיטאות עד היום. בשפות כמו פייתון אפשר לבצע דברים מורכבים למדי גם בלי לדעת מה אתה עושה, אבל יחסר לך הידע של מה באמת מתבצע ולמה זה מתבצע ואיך זה מתבצע. הידע הזה ובעיקר צורת החשיבה שמשתנה לגמרי (בעקבות הלימודים זה כנראה הדבר הכי משמעותי שקיבלתי עד עכשיו) היא מה שמבדילה בין מתכנת שלא מצליח לפרק בעיות מורכבות ולהתמודד איתן, לבין אדם שכן מסוגל(והשכר בהתאם).
 
התעשיה משוועת לעובדים טובים.
בדיוק. הסינון במקום העבודה שלי הוא ברוטאלי. מביאים רק את הקורות חיים המרשימים ביותר ורובם לא עוברים. אגב כמות שווה של אנשים נופלים גם על אופי.
אני כל הזמן שומע על אנשים שמחפשים מישהו, וחברות תמיד מגייסות גם כשהם מפטרות. אבל כולם ללא יוצא דופן מחפשים אנשים טובים. וזה ברור למה, 5 מפתחים לא מוכשרים לא יעשו עבודה של מפתח אחד מוכשר. בגלל זה גם לא נדיר לראות שמפתח מוכשר מרוויח פי שתיים ממפתח בינוני.
אבל להיות מפתח טוב זה לא משהו שלומדים בקורס, או באוניברסיטה. זה משהו שדורשים מעצמך. ראיתי איך אנשים שהגיעו מאותו רקע והתמודדו עם אותן בעיות התחלקו לשתי קבוצות - אלו שנמנעו מלהתמודד עם בעיות וחיפשו להקטין ראש, ואלו שלקחו כל אתגר יהיה אשר יהיה ונתנו לו 100%. זה לא הכל, אבל ההבדל בגישה הוא מה שבונה מפתחים טובים.

חס ושלום לא ללמוד C בתור שפה ראשונה (או שניה או שלישית).
מי שרוצה ללמוד צריך טיפה לעשות מחקר ושיעורי בית על התחומים השונים, השכר, קושי הכניסה לתפקיד ללא נסיון, ביקוש והיצע וכד ולהחליט לפי זה במה כדאי להתמקד - מובייל, ווב, פרומטאנד/באקאנד ועוד.
 
וכמובן שהייטק זה לא רק פיתוח, זה אקו סיסטם שלם שכולל IT, QA, DB, Devops, design, PM ועוד
 
איך ייתכן שהביקוש עולה על ההיצע אם הלימודים זמינים, השכר גבוהה והמקצוע נחשב כיוקרתי?
כמו ש @שמוליק קיפוד כתב.
אוסיף שהמקצוע דורש כישורים מסוימום ותכונות מסוימות, למרבית האוכלוסיה זה פשוט לא מתאים.
יש לי חברים שהסתנוורו מהשכר, התחילו ללמוד ונשברו אחרי שנה גג.
**עריכה**
כעת רואה ש @adamshalev ניסח זאת היטב.
 
איך ייתכן שהביקוש עולה על ההיצע אם הלימודים זמינים, השכר גבוהה והמקצוע נחשב כיוקרתי?
באיזה מובן הביקוש עולה על ההיצע? הביקוש שווה להיצע. חברות מגייסות עובדים ועובדים מוצאים עבודה. אם את שואלת למה השכר גבוה, ייתכן שזה בין השאר, כי היצע העובדים המיומנים קטן יחסית לתחומים אחרים והתחרות עליהם גדולה.
 
הביקוש עולה על ההיצע ולכן יש דיבורים על "יבוא מהנדסים מהמזרח" או שזה בלי קשר - ברמה של "איום עם שוט" נגד העובדים האלה שחושבים להחליף עבודה כל שנה וחצי עם דרישות שכר מנופחות (בעיני המעסיק).
אם כבר, קראתי כתבה דומה ב-בלומברג (אאל"ט) על כך שבספרד יש 5 מליון מובטלים והחברות מבקשות לייבא עובדים, כי העובדים לא מיומנים.

אני יכול להעיד שאני מקבל עד 3 שיחות בשבוע מחברות השמה ששואלות לשלומי והאם אני מעוניין לבוא לעבוד ב...
 
יש לעניין הזה הסבר כלכלי פשוט למדי.
בהרבה תחומים ותעשיות, ההבדל בין התפוקה של העובד המוכשר ביותר לבין זו של העובד הממוצע או פחות מהממוצע מוגבל למדי. בהתאם גם טווח השכר האפשרי מצומצם יחסית.
לעומת זאת, באוסף התחומים שנמצאים תחת המטריה "הי טק", התפוקה של העובדים המוכשרים יותר יכולה בקלות להיות פי 10 יותר (כלכלית), בעוד שהשכר שלהם יהיה גבוה אולי פי 2 או 3 ואולי עם סביבת עבודה קצת יותר מפנקת. זה הסיבה שהחברות רודפות בלי הפסקה ספציפית אחרי העובדים הטובים יותר - התמורה הכלכלית מהם גבוה מאוד, גם אחרי עלות השכר.
 
נערך לאחרונה ב:
באוסף התחומים שנמצאים תחת המטריה "הי טק", התפוקה של העובדים המוכשרים יותר יכולה בקלות להיות פי 10 יותר (כלכלית)
אפילו אם יבלו חלק מהזמן בפורום :)
 
וכמובן שהייטק זה לא רק פיתוח, זה אקו סיסטם שלם שכולל IT, QA, DB, Devops, design, PM ועוד
זה יהיה מעניין אם מישהו יכתוב פוסט על הנושא של הייטק וכל ענפיו, קצת להרחיב על כל תחום. זה יכול לעזור לאנשים שלא מבינים כלום במחשבים ולא יודעים איפה ובמה להתחיל.
 
זה יהיה מעניין אם מישהו יכתוב פוסט על הנושא של הייטק וכל ענפיו, קצת להרחיב על כל תחום. זה יכול לעזור לאנשים שלא מבינים כלום במחשבים ולא יודעים איפה ובמה להתחיל.
+1
נקודות נוספות שהיייתי שמחה אם היו מרחיבים עליהן:
ממה כדאי להתחיל? מה ההבדל בין מי שמתחיל מכיוון כזה או אחר?
מה אפשר ללמוד לבד? איפה כדאי להתחיל להתנסות?

עושה רושם שיש ה-מ-ו-ן חבר'ה מהתעשיה הספיציפית הזו כאן בפורום, יהיה שווה לרכז את המידע.

מי מרים את הכפפה?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נקודות נוספות שהיייתי שמחה אם היו מרחיבים עליהן:
ממה כדאי להתחיל? מה ההבדל בין מי שמתחיל מכיוון כזה או אחר?
מה אפשר ללמוד לבד? איפה כדאי להתחיל להתנסות?

עושה רושם שיש ה-מ-ו-ן חבר'ה מהתעשיה הספיציפית הזו כאן בפורום, יהיה שווה לרכז את המידע.

מי מרים את הכפפה?
סתם אזרוק רעיון:
שכל אחד יכתוב על אנשים שהוא מכיר ו/או על עצמו - מה המסלול שעבר, שפות, מה למד בקורס/מוסד להשכלה ומה למד בעצמו, תחומים (טכנולוגיה/פיננסים/משחקים/אלגוריתמים/אבטחה/מערכות מידע), אם יש משהו מיוחד או מעניין למה בחר ב X על פני Y (שיקולים)
אפשר בשרשור הנוכחי או שרשור ייעודי, היה משהו קצת דומה לאנשים שכבר עוסקים בענף פיתוח אישי בתחום התוכנה
סוג של יומן מסע אישי אבל ממוקד מקצועית ולא סולידית :)
מה דעתכם?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
TheMailMan קורס מחשבים/סייבר/תכנות לילד בן 9 התפתחות אישית 14
נ מחפש ספרים וחוברות מעודכנים של קורס אתיקה ודיני ניירות ערך (למבחני רשות שוק ההון);לקניה יד 2 התפתחות אישית 0
מ חוות דעת על קורס “[בלי שמות]” שוק ההון 7
Y קורס FinOps&BI התפתחות אישית 0
ה קורס דיגיטלי יזמות והגדלת הכנסות 12
ש קורס מסחר יומי של אינסיידרס ברוקרים ופלטפורמות מסחר 49
ה המלצות על קורס בכלל ועל "להשקיע נכון" בפרט שוק ההון 25
S קורס מצילי בריכה התפתחות אישית 70
ת קורס פירסינג - עיצוב אוזניים יזמות והגדלת הכנסות 1
ע חוות דעת על קורס סייבר של אינפיניטילאבס או ג'ון ברייס טאלנט התפתחות אישית 8
M קורס סייבר באינפיניטי התפתחות אישית 4
I האם לעשות תואר במדעי המחשב או קורס/ים בגיל 29 התפתחות אישית 2
S קורס בשוק ההון שוק ההון 2
A מה קורה אם הסוכן הבורסאי שלך קורס? שוק ההון 1
N קורס/עבודה לסטודנט התפתחות אישית 3
H אשתי רוצה ללמוד קורס בהייטק. התפתחות אישית 24
D קורס מומלץ לייעוץ משכנתאות והשקעות נדל"ן שוק ההון 0
M קורס ברוקר למסחר בבורסה של אינטראקטיב ישראל- מישהו מכיר יכול להמליץ ? פוסטים מאיכות נמוכה 1
ה קורס חווית משתמש אוף טופיק 3
I האם קורס פנסיה מצויין מייתר את הצורך בתכנון פנסיוני+פרישה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N יש לי חשבון באינטרקטיב ארהב. מה קורה אם הברוקר קורס? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
הפרופסור קורס ספרות לגברים אוף טופיק 0
V קורס שמתמקד ברקורסיה התפתחות אישית 19
mk1 המלצה לספר/קורס להשקעות ערך במניות התפתחות אישית 2
W קורס פייתון התפתחות אישית 1
ל תואר בטכניון - או קורס משולב של infinity labs ותעשייה האווירית? התפתחות אישית 24
Emilia קורס מקצועי במכללה או לימוד עצמי? יומני מסע אישיים 5
ד קורס המסחר העצמאי של אקסלנס טרייד פוסטים מאיכות נמוכה 4
M מה קורה אם בית ההשקעות קורס? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
A לחזור ל"הייטק" עם קורס של ג'ון ברייס? התפתחות אישית 2
ט קורס אופציות - כדאי? התפתחות אישית 12
Y קורס יועצי משכנתאות התפתחות אישית 22
U נאותות תוכנית השקעה במרג'ין על vnq ב IB תוך כדי שוק קורס שוק ההון 10
R עזרה לגבי איזה קורס ללמוד התפתחות אישית 5
N קורס אנגלית מומלץ? התפתחות אישית 1
S קורס בתקשורת נתונים התפתחות אישית 2
S מה קורה אם בית השקעות קורס? צרכנות פיננסית 1
D קורס חוקרים פרטיים התפתחות אישית 13
ל קורס זמן לנדל"ן - מישהו עשה ויכול לחוות דעה עליו? נדל"ן 1
J חדש פה - התלבטות לגבי קורס התפתחות אישית 5
Chase קורס חשמלאי התפתחות אישית 20
W דמי אבטלה בזמן קורס מקצועי? צרכנות פיננסית 5
L קורס מנעולנות, האם יש לנשים מקום? בעקבות פרסומות בפייסבוק אוף טופיק 15
Yuvalbuz3 קורס יזמות נדלן מומלץ ? ועוד שאלה נדל"ן 11
ת קורס השקעות התפתחות אישית 12
מ המלצה על קורס בתחום ההייטק התפתחות אישית 4
מ קורס מומלץ ללימוד SEO התפתחות אישית 8
G קורס/ ספר מומלץ להבנת דוחות כספיים התפתחות אישית 25
מ קורס ייעוץ משכנתאות - כדאי? התפתחות אישית 1
E המלצה על קורס מקצועי בתכנות התפתחות אישית 3

נושאים דומים

Back
למעלה