קורס תכנות

[אביגד]

שלום רב,

אני לאחר תואר ראשון בעל נסיון עבודה של כשלוש שנים בתחום הפיננסים,
אני מעוניין לעשות הסבה וללמוד תכנות, האם מישהו יכול להמליץ על מכללה ספציפית, כמו כן מה הסיכוי למצוא עבודה לאחר לימודים ממכללות ? האם חברות מתייחסות ברצינות לקורסים האלה ולאנשים שמנסים להתקבל ללא תואר ראשון במדעי המחשב?

 

[Yevgeny]

האם חברות מתייחסות ברצינות לקורסים האלה ולאנשים שמנסים להתקבל ללא תואר ראשון במדעי המחשב?

חלק ממה שמחפשים זה נסיון ו/או אינדיקציה ליכולת. תואר במדעי המחשב מאוניברסיטה הוא בד"כ אינדיקציה לציונים טובים קודם לכן ויכולת ללמוד ולהצליח בחומר לימודים מורכב. לחלופין (או בנוסף) יכול להיות נסיון פרקטי בעבודת פיתוח בפועל (באזרחות או בצבא ביחידות מסוימות).
בעיני, תואר במכללה לבדו - אינו אינדיקציה מספיקה לאף אחד משני הדברים הללו בהינתן מבחר מועמדים אחרים.

כמסגרת לימוד - זה תלוי, יש אנשים שצריכים מסגרת מסודרת, ויש שיוכלו ללמוד עצמאית או מקורסים באינטרנט (יש הכל היום זמין בקלות).
כדרך להראות ידע למעסיק - הייתי דואג שיהיה לך בסוף התקופה גם היקף קוד/תוצרים שתוכל להראות כתוצאה מפרויקטים שונים שעבדת עליהם (בין אם זה פרויקטי קוד פתוח שתרמת להם, פרויקטים שעבדת עליהם בבית, עבודה תוך כדי לימודים, וכו'), מעבר לתואר ממכללה לבדו.

 

[adamshalev]

נסיון זה הכי חשוב. לא משנה באיזה מסלול לימודי אתה בוחר (לבד בבית, קורסים למיניהם, מכללה ועוד) אתה צריך לשים דגש רב ואפילו עיקרי בלתכנן איך תשיג נסיון. בתור עצמאי, מתמחה, במשרת סטודנט, בחברה קטנה וכד. אתה צריך להחשף להזדמנויות ולהיות תמיד קשוב להן. לפעמים הן פשוט מופיעות וצריך לדעת לקחת אותן. למרות שיש פה ייצוג לא פרופורציונאלי של מפתחים זה לא פורום של מפתחים. תצתרף לקבוצות פייסבוק של מפתחים בארץ, לפורומים (אם יש כאלו), תעקוב אחרי בלוגים וכדאי גם להיות בקשר עם חברות השמה שמתמחות בהייטק. כמה שיותר דלתות פוטנציאליות יותר טוב.

 

[daat99]

אני אישית למדתי פיתוח לבד בבית ע"י קידוד לפרוייקט קוד פתוח וזה מה שפתח לי את הדלתות בכל החברות שעבדתי בהן עד היום (אינטל, צ'ק פוינט ואחרות).

אם אתה מעוניין בהסבה מקצועית אז אני יודע שבעבר היו קורסי הסבה מקצועית של משרד העבודה שבהם מלמדים אותך במשך כ-3 חודשים בכיתה (תוך קבלת דמי אבטלה אם אתה זכאי להם) ובתום אותם 3 חודשים הם הציגו יותר מ-80% השמה בעבודות שונות בפיתוח.
השכר ההתחלתי של אותם האנשים שאני הכרתי שעשו זאת היה נמוך מהשכר הממוצע של עובדי הייטק אבל אחרי 2-3 שנים של ניסיון מקצועי הם יכלו לעבור למקום עבודה אחר ולקבל שכר גבוה בצורה משמעותית.

 

[מתכנת]

אני אישית למדתי פיתוח לבד בבית
השכר ההתחלתי ..... היה נמוך מהשכר הממוצע של עובדי הייטק אבל אחרי 2-3 שנים של ניסיון מקצועי ......

+1
גם אני..

 

[c881]

ההצעה שלי - תתחבר ל-coursera/EDX - תראה שאתה מסתדר.
כי זה נחמד להסתכל על ה-הייטקיסטים ולקנא במשכורת...
אבל לא כולם מסוגלים לשבת ולחפור בקוד שכתבו לפני חצי שנה או של מתכנת שעזב ולחפש באג
שמופיע פעם בשבוע בימים אי זוגיים בשעה 11:58 ופעם בימים זוגיים בשעה 15:02.

אחרי זה/תוך כדי... חפש האקתונים לצבור נסיון ולהציג פרוייקטים.

 

[amidar]

באג שמופיע פעם בשבוע בימים אי זוגיים בשעה 11:58 ופעם בימים זוגיים בשעה 15:02.

או יותר טוב, מופיע רק בשעה של המעבר לשעון חורף, במיקום מסויים בעולם, אם האפליקציה רצה יותר מ-38 שעות בדיוק לפני כן...

ג"נ - מבוסס על מקרה אמיתי

 

[Yevgeny]

רלוונטי (מקור):

 

[daat99]

רלוונטי (מקור):

גדול!
אני יכול להעיד על #3 בעצמי.
די מזמן הפסקתי לספור את כמות השרשורים שפתחתי בפורומים כמו stackoverflow ו-msdn שבהם אנשים אמרו לי "אי אפשר" ובסוף הצלחתי להגיע למטרה בכל זאת.

 

[שמוליק קיפוד]

חוץ מההצעות שקיבלת פה (לחפש חומר באינטרנט/קורסרה וכו') ולראות אם ההסבה מתאימה לך,
אני יכול להגיד לך שיהיו (הרבה?) מקומות שמראש יסננו בוגרי מכללות.
ככה שהייתי בודק את האופציה לעשות תואר ראשון נוסף באחת מהאונברסיטאות.
זה כנראה יהיה יותר קשה ויקח לך יותר זמן מאשר תואר במכללה או קורס הסבה אבל מצד שני זה יפתח לך את הדלת למקומות היותר נחשקים.

 

[Waler]

גדול!
אני יכול להעיד על #3 בעצמי.
די מזמן הפסקתי לספור את כמות השרשורים שפתחתי בפורומים כמו stackoverflow ו-msdn שבהם אנשים אמרו לי "אי אפשר" ובסוף הצלחתי להגיע למטרה בכל זאת.

אבל השאלה האמיתית היא - עידכנת את השרשור ב-Stack Overflow עם התשובה?

ולפותח השרשור, אני יכול רק להצטרף למקהלת ה"ניסיון, ניסיון, ניסיון". מעטות החברות בשוק שמעניין אותן באמת הנייר שאתה מגיע איתו ואומר מאיפה הידע שלך. לכל היותר זה מספק סנן כדי להחליט האם להזמין מישהו לראיון או לא. הפקטור הכי משמעותי מבחינת כל חברה שהתראיינתי אצלה תמיד היה "האם כשניתן לבחור הזה משימה, הוא ידע לבצע אותה?" - ולכן בכל חברה רצינית שהייתי בה, בדגש על סטארטאפים של תותחי-על שבדיוק גייסו סכומים גדולים, חלק מאוד משמעותי מתהליך הקבלה הוא פשוט להושיב אותך מול מחשב, עם משימה, ולראות אותך כותב קוד.

 

[daat99]

אבל השאלה האמיתית היא - עידכנת את השרשור ב-Stack Overflow עם התשובה?

את רובם כן

 

[אביגד]

תודה לכולם על העזרה

 

[Rachel]

@אביגד,
מעניין מאוד לשמוע על בחור מפיננסים שרוצה להסב להיי טק.
גם אני מתחום הפיננסים ויוצא לי לשמוע לא מעט דיבורים בכיוון וגם מחשבות שלי עם עצמי.

אם אתה מעוניין לשתף, אשמח לשמוע יותר על ההחלטה שלך ועל הדרך שאתה מתכנן ליישם אותה.

אם תירצה, אמקד את שאלותי בצורה ספיציפית יותר...

 

[AlexNOSAM]

קודם כל, שתדע שזה דבר מאוד נפוץ. אני מציע שתתחיל ממשהו כמו קורס פייתון ב-codecademy כדי לראות קצת איך זה לתכנת. (זה בחינם. מה אכפת לך?)
הרבה אנשים היום מתחומים שנחשבו בעבר לנוצצים כמו משפטים ופיננסים מסתכלים אל תעשיית הטכנולוגיה בגלל העוצמה שלה בשנים אלה.

באשר למכללות, בתחומנו אין היום אפליה של ממש נגד יוצאי מכללות טובות. התעשייה כל כך משוועת לעובדים שהיום זה בסדר גם אם למדת לתכנת לבד ויש לך תיק עבודות ב-GitHub בסה"כ כדי להראות מה אתה שווה. כל הדיון של מכללה vs אוניברסיטה זה בתעשיות חלשות יותר שמעסיקים מרשים לעצמם לסנן בין יותר אנשים.
אם אתה גר בצפון - אורט בראודה נחשבת לחזקה בתחומים האלה של הנדסת חשמל ומדעי המחשב.
אם אתה גר במרכז - יש לך את המכללה למנהל (ראשל"צ) שעליה אני הייתי ממליץ (על סמך היכרות עם אנשים שבחרו עליה על פני הטכניון) ויש עוד סיבות שאני לא רוצה להיכנס אליהן. ג"נ אין לי אינטרס להכווין אנשים לשום מוסד, אני אומר נטו מה אני חושב ומבין.

 

[c881]

יש לך את המכללה למנהל

מה המחיר לשנה?
כשאני חשבתי עליה בשנת 2000, דיברו על 25,000 שח לשנה.

 

[wa11a]

@c881 כבר הרבה יותר

 

[AlexNOSAM]

מה המחיר לשנה?
כשאני חשבתי עליה בשנת 2000, דיברו על 25,000 שח לשנה.

אין לי פה ביד את הספרון שלהם (הוא כן נמצא אצלי איפשהו) הדיבור הוא על 35,000 שנתי.
אני לומד שם בתעריף מוזל לתכניתנים של 15,000 אבל זו לא הסיבה שלי, אלא הפטורים העסיסיים בשווי 40 נקודות זכות.

אם אתה מכיר מישהו עם מועדון "חבר" אז יש להשיג גם ב-25,000. לי כבר אין כי אני משוחרר.

 

[c881]

בקיצור, אפשר ללמוד תואר באוניברסיטה במחיר שנה.
מה שכן, זה יעשה דיאטה לחשבון הבנק שלך.

 

[אנא-אל]

התעשייה כל כך משוועת לעובדים

איך ייתכן שהביקוש עולה על ההיצע אם הלימודים זמינים, השכר גבוהה והמקצוע נחשב כיוקרתי?