קבוצת השקעה

[קפה שחור]

תוכן התגובות פה מוטות לשלילה גורפת

מצויין
אם כך זה המקום הנכון.

 

[KickR]

לדפוק משקיע כאמצעי זה לא מודל עסקי.. אף אחד לא נכנס לעסקים במודע כדי לעשות סיבוב אחד ולצאת.. זה קורה טבעית

אתה צודק, אנשים שעוסקים בהונאה משתדלים להציג את עצמם כאנשי עסקים לגיטימיים ואם שם החברה שלהם מוכתם הם פותחים חברה בשם שונה (ואולי במדינה שונה)

 

[יהונתן ב.]

אתה צודק, אנשים שעוסקים בהונאה משתדלים להציג את עצמם כאנשי עסקים לגיטימיים ואם שם החברה שלהם מוכתם הם פותחים חברה בשם שונה (ואולי במדינה שונה)

נו באמת, יש גם נהגים מטורפים בכבישים.. זה אומר שאתה לא תעלה על ההגה?
תעלה, אך תנהג בזהירות.
יש גם גננות עם פסיכוזה, תנעל את הילד בחדר? לא תשלח אותו לגן?

אין השקעה ללא סיכון, גם עם יזם עתיר נסיון. לא תוכל לעצור את זה. וזה גם לא צריך לעצור אף אחד מלזוז קדימה,
התגובות פה משתקות משקיע חדש או סקרן מלרצות לעשות משהו.
תחליט אתה מה יותר גרוע

 

[אורי ג.]

מפוקחות?!
מה כמו התשקיפים של הגשמה או חברות פורקס למיניהם?
הכל על אחריות המשקיע. נקודה.

אתה צודק לגמרי, אבל אתה מציג את זה כאילו להשקיע בהרפתקאות כאלה ואחרות זהו דבר מחייב, כלומר זה לא שפלוני חייב להשקיע בחברה X או חברה Y, הוא יכול לא להשקיע בהם בכלל, או לרכוש מדד כזה או אחר בבורסה או דירה להשקעה או חנות להשקעה.

תוכן התגובות פה מוטות לשלילה גורפת, לא מועדדות ו/או פותחות את ראש המשקיע/כותב השאלה לעשות מהלך כלשהו לכיוון ההשקעה, אלא יותר לעצור הכל לפני שתשרף.

תאמין לי שאני שאני האדם הכי פתוח פה בפורום להשקעות לא בורסאיות והשקעה ישירה במניות (איני משקיע במדדים כלל), יתרה מכך, זה בדיוק מה שאני עושה אבל אני רץ ומכתת רגלי בשביל התשואה או לחלופין עושה DD כהלכה וגם אז משקשקות לי הביצים. אם מישהו חושב שתשואות גבוהות בסיכון נמוך יוגשו לו על מגש של כסף ממשווק חלק לשון או בפרסום בפייסבוק או בתשקיף חוץ בורסאי וואו כנראה שצפויה לו הפתעה מאד לא נעימה בסוף.

כן.. חובבנים עם אמביציה - אתה מכיר מישהו כזה שלא התחיל ככה?

בוודאי, רוב המוצלחים התחילו ככה, לומדים מנסיון של אחרים בדרך כלל בשלב מסוים יוצאים לעצמאות ובשלב מאוחר יותר גם מגייסים משקיעים. מלווי משקיעים? מאיפה השטות הזו בכלל? אתה מכיר חברה רצינית שעוסקת בזה? אתה מכיר יזם רציני שמלמד אחרים איך להתחרות בו?
אתה יזם כזכור לי, אתה מלווה משקיעים? אתה עושה קורסים לאנשים אחרים? אתה מגייס משקיעים בניגוד לחוק?
אני מכיר יזמי נדל"ן, גם בינוניים וגם גדולים, אלה שמגייסים משקיעים חיצוניים הולכים קודם כל למשפחה, אז לחברים ואז ללקוחות מוסדיים או כשירים או לחלופין למשקיעים שיכולים לתת להם ערך מוסף של ניהול, מימון, קשרים כאלה אחרים וכו'
אני לא מכיר חברה רצינית אחת שקהל היעד של השותפים שלהם הוא גברת כהן מחדרה.

 

[יהונתן ב.]

אתה צודק לגמרי, אבל אתה מציג את זה כאילו להשקיע בהרפתקאות כאלה ואחרות זהו דבר מחייב, כלומר זה לא שפלוני חייב להשקיע בחברה X או חברה Y, הוא יכול לא להשקיע בהם בכלל, או לרכוש מדד כזה או אחר בבורסה או דירה להשקעה או חנות להשקעה.

תאמין לי שאני שאני האדם הכי פתוח פה בפורום להשקעות לא בורסאיות והשקעה ישירה במניות (איני משקיע במדדים כלל), יתרה מכך, זה בדיוק מה שאני עושה אבל אני רץ ומכתת רגלי בשביל התשואה או לחלופין עושה DD כהלכה וגם אז משקשקות לי הביצים. אם מישהו חושב שתשואות גבוהות בסיכון נמוך יוגשו לו על מגש של כסף ממשווק חלק לשון או בפרסום בפייסבוק או בתשקיף חוץ בורסאי וואו כנראה שצפויה לו הפתעה מאד לא נעימה בסוף.

יפה אמרת - מה שאני אומר כאן שמפריעה לי מאוד הגישה של המגיבים בפורום, אפשר לומר שאני "מתנגד להתנגדות" הגורפת - מתוך ידיעה שהפחדה לא תביא אף אחד להתפתחות או למהלך כלשהו מצד המשקיע - זה הכל.
אני בעד ביקורת, אך אחריות המגיב גם להציג לשואל-השאלה, למה "כן" לא רק למה "לא"..
הבעיה ששלילה זו תמיד האופציה הקלה (והבטוחה) מבין השניים.

בוודאי, רוב המוצלחים התחילו ככה, לומדים מנסיון של אחרים בדרך כלל בשלב מסוים יוצאים לעצמאות ובשלב מאוחר יותר גם מגייסים משקיעים. מלווי משקיעים? מאיפה השטות הזו בכלל? אתה מכיר חברה רצינית שעוסקת בזה? אתה מכיר יזם רציני שמלמד אחרים איך להתחרות בו?
אתה יזם כזכור לי, אתה מלווה משקיעים? אתה עושה קורסים לאנשים אחרים? אתה מגייס משקיעים בניגוד לחוק?
אני מכיר יזמי נדל"ן, גם בינוניים וגם גדולים, אלה שמגייסים משקיעים חיצוניים הולכים קודם כל למשפחה, אז לחברים ואז ללקוחות מוסדיים או כשירים או לחלופין למשקיעים שיכולים לתת להם ערך מוסף של ניהול, מימון, קשרים כאלה אחרים וכו'
אני לא מכיר חברה רצינית אחת שקהל היעד של השותפים שלהם הוא גברת כהן מחדרה.

שוב אני רוצה לציין ששנינו מסכימים שיש יותר חובבנים עם אמביציה מאשר מקצוענים עם נסיון, זה לא עושה את זה הונאה.

אוכל להגיד על עצמי - לולא ההשקעה הראשונית וההבעת אמון הענקית והלא מבוססת שקיבלת ממכר - לא בטוח שהייתי עושה משהו בתחום, וסביר מאוד שלא אם הייתי נחשף לפורום הזה לפני כן.

 

[קפה שחור]

הבעיה ששלילה זו תמיד האופציה הקלה (והבטוחה) מבין השניים.

שלילה זאת תמיד צריכה להיות נקודת הפתיחה כשאתה עומד להגיש כסף למישהו תמורת נייר כלשהו
עזוב אותך מפצפצים וליטופים
תן לשמוע את המילים הקשות, תן לשמוע את כל האסונות שיכולים לקרות עם הכסף שלי, תן לי לקרוא כל סיכון שאוכל להיות מודע לו

אם לא יהיו לי את כל הנתונים הללו, מה נותר לי? לספור את כמות הכסף ש"ארוויח"?
בשביל זה יש מחשבון, לא צריך בשביל זה בני אדם למודי נסיון

תן לי 99.9% מציאות ו 0.01% תקווה\אמונה מאשר 80% אחוז מציאות ו 20% תקווה\אמונה

 

[amit]

לדפוק משקיע כאמצעי זה לא מודל עסקי.. אף אחד לא נכנס לעסקים במודע כדי לעשות סיבוב אחד ולצאת.. זה קורה טבעית

אני מסכים איתך לגבי שליליות בפורום או בכלל כשאתה מספר לאנשים על השקעה שמעניינת אותך, אבל יש מלא חברות שמבוססות על המודל הבא:
היזם קונה מגרש גדול , מקים חברה נוספת ,מגייס משקיעים לחברה ,ויחד הם רוכשים את המגרש ממנו ,בונים משכירים או מוכרים הלאה.
מבחינת היזם -הוא עושה את הרווח כבר ביום שבו גייס משקיעים .
מה שיבוא בהמשך-הסיכון בדרך כלל עליהם , השליטה בהחלטות בדרך כלל אצלו .

 

[יהונתן ב.]

שלילה זאת תמיד צריכה להיות נקודת הפתיחה כשאתה עומד להגיש כסף למישהו תמורת נייר כלשהו
עזוב אותך מפצפצים וליטופים
תן לשמוע את המילים הקשות, תן לשמוע את כל האסונות שיכולים לקרות עם הכסף שלי, תן לי לקרוא כל סיכון שאוכל להיות מודע לו

אם לא יהיו לי את כל הנתונים הללו, מה נותר לי? לספור את כמות הכסף ש"ארוויח"?
בשביל זה יש מחשבון, לא צריך בשביל זה בני אדם למודי נסיון

תן לי 99.9% מציאות ו 0.01% תקווה\אמונה מאשר 80% אחוז מציאות ו 20% תקווה\אמונה

זה שאתה מצטט חצאי משפטים זה לטעות ולהטעות.
אתה stating the obvious מה שנקרא ונראה גם שמפספס את הנקודה.
אין ספק ששלילה זה חלק מהליך due diligence.. אך אם אתה בעסק הזה פול טיים - חוסר איזון בין ההתלהבות מהצלחה לבין חרדת כשלון תפיל אותך.

אם אציג לך את הנתונים כך:
אף פעם לא יהיו לך את כל הנתונים, גם מחשבון לא יעזור לך
אף אחד לא יתן לך ערובה
הכסף שלך תמיד בסיכון
המציאות היא שאם תכתוב בגוגל "עוקץ נדלן" תמצא יותר נתונים מאשר "הצלחות נדלן"

אתה לא תוציא את הארנק מהכיס בחיים. וזה חבל.

לסיכום:
אל תשכח להתלהב מההצלחה בדיוק כמו שאתה חרד ליפול.

 

[יהונתן ב.]

אני מסכים איתך לגבי שליליות בפורום או בכלל כשאתה מספר לאנשים על השקעה שמעניינת אותך, אבל יש מלא חברות שמבוססות על המודל הבא:
היזם קונה מגרש גדול , מקים חברה נוספת ,מגייס משקיעים לחברה ,ויחד הם רוכשים את המגרש ממנו ,בונים משכירים או מוכרים הלאה.
מבחינת היזם -הוא עושה את הרווח כבר ביום שבו גייס משקיעים .
מה שיבוא בהמשך-הסיכון בדרך כלל עליהם , השליטה בהחלטות בדרך כלל אצלו .

יש כאלה.. זה נכון
אנשים גם משלמים כל חייהם "ביטוח" לאומי , וכשאתה צריך אותם - הם לא שם, זו לא הונאה?
זה נכון לגבי כל דבר בחיים, וזה לא עניין של נדלן - זה עניין של תפישה.

כשיש סיכון - יש הזדמנות, אתה כמשקיע חייב להיות בלמידה מתמדת, לסמוך על השיפוט שלך וללמוד מהתהליך.
שום עצה בפורום לא תלמד אותך מה שאתה יכול ללמוד על בשרך לרע ולטוב. החוכמה היא ליישם ולהמשיך.
לאחרונה הייתי בlive auction של כונס נכסים בארהב, ההזדמנות שם ענקית וכך גם הסיכון, החדר היה ריק כמעט לחלוטין - אך המספר המועט שהיה שם ידע בדיוק מה לעשות.
נחש מה דעת הרוב בנושא אם ישאל? נכון, שלילית. מבלי מקום לשאול שאלות או לנסות לפתוח את הראש..
אנשים רוצים בטוחות, יציבות והבטחה שהכל יהיה בסדר - זה פשוט דבר שלא קיים.
אך זה לא אומר שאין הצלחות - כי יש והרבה, וזה בעיקר הדבר שצריך להניע משקיע.

 

[קפה שחור]

זה שאתה מצטט חצאי משפטים זה לטעות ולהטעות.
אתה stating the obvious מה שנקרא ונראה גם שמפספס את הנקודה.
אין ספק ששלילה זה חלק מהליך due diligence.. אך אם אתה בעסק הזה פול טיים - חוסר איזון בין ההתלהבות מהצלחה לבין חרדת כשלון תפיל אותך.

אם אציג לך את הנתונים כך:
אף פעם לא יהיו לך את כל הנתונים, גם מחשבון לא יעזור לך
אף אחד לא יתן לך ערובה
הכסף שלך תמיד בסיכון
המציאות היא שאם תכתוב בגוגל "עוקץ נדלן" תמצא יותר נתונים מאשר "הצלחות נדלן"

אתה לא תוציא את הארנק מהכיס בחיים. וזה חבל.

לסיכום:
אל תשכח להתלהב מההצלחה בדיוק כמו שאתה חרד ליפול.

אני מסתכל על זה אחרת, אפרט
נניח שמגיעה הצעה להשקעה לשולחן
קודם כל:
דגלים אדומים - צ'ק ליסט
עוד לפני מספרים, תשואות, הבטחות וכל הדברים ה"וורדוורדים"

אין דגלים אדומים, ממשיכים למספרים

יש מספיק השקעות ללא דגלים אדומים כדי שאפילו ארגיש בנוח לסרב לכל מה שמגיע לשולחן

ולמה לא בעצם?
הזמן של המשקיע הוא חלק מהעלות, 5 דקות לטובת דגלים אדומים חוסך לך שעות וימים מצטברים במעבר על מספרים שאין להם משמעות השקעתית לגבייך

 

[KickR]

נו באמת, יש גם נהגים מטורפים בכבישים.. זה אומר שאתה לא תעלה על ההגה?
תעלה, אך תנהג בזהירות.
יש גם גננות עם פסיכוזה, תנעל את הילד בחדר? לא תשלח אותו לגן?

אין השקעה ללא סיכון, גם עם יזם עתיר נסיון. לא תוכל לעצור את זה. וזה גם לא צריך לעצור אף אחד מלזוז קדימה,
התגובות פה משתקות משקיע חדש או סקרן מלרצות לעשות משהו.
תחליט אתה מה יותר גרוע

מצד אחד אתה מעביר ביקורת על מי שמעלה טיעונים כנגד השקעות ״מסוכנות״, מצד שני אתה מזלזל בהם כשהם מסבירים לך את דעתם. אם אתה לא מעונין לנהל דיון אני יכול למצוא דרך יותר טובה לנצל את הזמן שלי.

לגבי הטענה על הנהגים.
אני משתדל לוודא שהנהג של הרכב שלי לא שיכור, עירני, עם רשיון בתוקף, ונוהג סה״כ בסדר.
נהג שנוהג בצורה מסוכנת גם מסכן את עצמו בדרך ולכן זה על פי רוב מקטין את הדאגה שלי (אף על פי כן אני נזהר).
עכשיו הטענה שגם אם אני נוהג זה מסוכן היא נכונה אבל קצת מרחיקת לכת.
אף אחד לא אומר: ״אל תשקיע את הכסף שלך״.
אמרנו בעיקר: ״השקעה כזאת נשמעת לנו מסוכנת בצורה שתרחיק אותנו ממנה״ ו-״אם אתם לא יודעים מה הדברים הבסיסיים שעליכם לברר בנוגע לעסקה הזו, כנראה שהיא מסוכנת אף יותר עבורכם״ ו-״לפני שאתם משקיעים כדאי שתשקיעו זמן כלשהו בצבירת ידע״.

אורי ספציפית משקיע מאוד לא קונבנציונלי בפורום ובכל זאת הוא שקול ומזהיר אנשים שנמצאים צעד מניצול / הונאה / עסקה גרועה.
אני אישית משקיע בכספי שלי בצורה די קונבנציונלית אבל לא מזלזל במי שבוחרים אחרת, כל עוד הם עושים את זה ממקום מושכל.

 

[אורי ג.]

שוב אני רוצה לציין ששנינו מסכימים שיש יותר חובבנים עם אמביציה מאשר מקצוענים עם נסיון, זה לא עושה את זה הונאה.

סביר להניח שאתה צודק אבל התוצאה בסוף תהיה זהה: מפח נפש והפסד כספי ניכר.

אוכל להגיד על עצמי - לולא ההשקעה הראשונית וההבעת אמון הענקית והלא מבוססת שקיבלת ממכר - לא בטוח שהייתי עושה משהו בתחום,

דוגמא מצוינת, קיבלת ממכר, לא מפלוני אחרי שפרסמת מודעה ממומנת בפייסבוק. גם לא פנית למכר בהודעה פה בפורום אחרי שהוא כתב פה 2 הודעות שברור בהם שאינו מבין דבר וחצי דבר בהשקעות כמו שמשתמשת חדשה פה קיבלה אתמול.

הבעיה ששלילה זו תמיד האופציה הקלה (והבטוחה) מבין השניים.

נכון, לפעמים עדיף לא להרוויח כסף מאשר להפסיד מלא כסף, במיוחד שקהל היעד של המשווקים המדוברים הם אנשים שהשקעה כזו מהווה אחוז נכבד, אם לא רוב מההון הנזיל שלהם.

אנשים רוצים בטוחות, יציבות והבטחה שהכל יהיה בסדר - זה פשוט דבר שלא קיים.

אבל זה בדיוק העניין, רוב ההשקעות האלה משווקות בדיוק כמו שאתה מגדיר אותם, יציבות, בטוחות והשכל יהיה בסדר, כמובן הכל ככה בעל פה, החוזה בכתב מספר סיפור אחר לגמרי.

לא רק שאני נגד השקעות מחוץ לבורסה, אני מאד בעד, אם הייתי יכול לא הייתי משקיע בשוק ההון אגורה, אני רוצה להיות בצד שמנפיק מניות, לא שקונה אותם, יתרה מכך, אני אומר פה קבל עם ועדה: אם למישהו יש פה יש השקעה מעניינת בשבילי, בארץ בחו"ל, ממונף, בחוב, באקוויטי, בסיכון גבוה, מה שבא ברוך הבא, אני פה, פנוי להובלות ומוכן גם להיות אקטיבי אם צריך. אבל "מזהיר" מראש: קשה למכור לי לוקשים.

 

[יהונתן ב.]

מצד אחד אתה מעביר ביקורת על מי שמעלה טיעונים כנגד השקעות ״מסוכנות״, מצד שני אתה מזלזל בהם כשהם מסבירים לך את דעתם. אם אתה לא מעונין לנהל דיון אני יכול למצוא דרך יותר טובה לנצל את הזמן שלי.

לגבי הטענה על הנהגים.
אני משתדל לוודא שהנהג של הרכב שלי לא שיכור, עירני, עם רשיון בתוקף, ונוהג סה״כ בסדר.
נהג שנוהג בצורה מסוכנת גם מסכן את עצמו בדרך ולכן זה על פי רוב מקטין את הדאגה שלי (אף על פי כן אני נזהר).
עכשיו הטענה שגם אם אני נוהג זה מסוכן היא נכונה אבל קצת מרחיקת לכת.
אף אחד לא אומר: ״אל תשקיע את הכסף שלך״.
אמרנו בעיקר: ״השקעה כזאת נשמעת לנו מסוכנת בצורה שתרחיק אותנו ממנה״ ו-״אם אתם לא יודעים מה הדברים הבסיסיים שעליכם לברר בנוגע לעסקה הזו, כנראה שהיא מסוכנת אף יותר עבורכם״ ו-״לפני שאתם משקיעים כדאי שתשקיעו זמן כלשהו בצבירת ידע״.

אורי ספציפית משקיע מאוד לא קונבנציונלי בפורום ובכל זאת הוא שקול ומזהיר אנשים שנמצאים צעד מניצול / הונאה / עסקה גרועה.
אני אישית משקיע בכספי שלי בצורה די קונבנציונלית אבל לא מזלזל במי שבוחרים אחרת, כל עוד הם עושים את זה ממקום מושכל.

אין לי מושג על מה אתה מדבר.
ואף אחד לא יכול היה לחוות דעה עניינית בגלל שאין שום פרט על עסקה, בסה"כ שאלו לאיזה עורך דין לפנות ומה לחפש בחוזה.
זה לא עיכב את התגובות המשתקות מלצוץ.. מפה ועד להגיד שאני מעודד השקעות קזינו... עזוב הדיון הזה לא בשבילך.

 

[RustyJ]

לא רק שאני נגד השקעות מחוץ לבורסה, אני מאד בעד

אתה חייב לכתוב קצת יותר לאט

 

[KickR]

אין לי מושג על מה אתה מדבר.
ואף אחד לא יכול היה לחוות דעה עניינית בגלל שאין שום פרט על עסקה, בסה"כ שאלו לאיזה עורך דין לפנות ומה לחפש בחוזה.
זה לא עיכב את התגובות המשתקות מלצוץ.. מפה ועד להגיד שאני מעודד השקעות קזינו... עזוב הדיון הזה לא בשבילך.

אולי הדבר הכי נכון שאמרת בכל השרשור זה שהדיון הזה לא בשבילי.

 

[אורי ג.]

אתה חייב לכתוב קצת יותר לאט

שמע המקלדת שלי כבר שנים מארה"ב אז אין לי אותיות בעברית עליה, למדתי לרשום ככה עיוור די מהר

 

[יהונתן ב.]

אולי הדבר הכי נכון שאמרת בכל השרשור זה שהדיון הזה לא בשבילי.

אורי ואני אומרים ומסכימים על אותו הדבר בדיוק - אם תקרא יותר מכמה מילים ראשונות של פתיח.
שנינו יודעים ומבינים שיש יותר חובבנים עם כוונות מאשר מקצוענים עם אמצעים.
השילוב הזה הוא מסוכן.

ההבדל בנינו - אני מנסה לשים דגש על האיזון וחשוב לי לנסות ולא לכבות לגמרי את היצר כשאני נתקל בשאלות תמימות.
הכי פשוט היה לרשום לכותב השאלה,

"עזבי אם את שואלת שאלות כאלה עדיף שלא תתמודדי עם החוזה בכלל"
"מישהו מלווה אותך בכלל?!?"
"שלא תעיזי לעשות כלום בלי עורך דין"

ממליץ לך לעלות לתחילת השרשור ולקרוא את התגובה הראשונה שלי כדי לבין מעט על מה מדובר.

אגב, אם לא לקחת חלק או התנסת בהשקעות מהסוג הזה - לא יזיק גם גילוי נאות בנושא, זה יתן קצת פרופורציה לגבי משקל התגובה שלך.

 

[יהונתן ב.]

סביר להניח שאתה צודק אבל התוצאה בסוף תהיה זהה: מפח נפש והפסד כספי ניכר.

מי אמר? למה זה הכרחי להיות קונגלומרט עם שם כדי להביא תוכנית לפועל ולהצליח?

דוגמא מצוינת, קיבלת ממכר, לא מפלוני אחרי שפרסמת מודעה ממומנת בפייסבוק. גם לא פנית למכר בהודעה פה בפורום אחרי שהוא כתב פה 2 הודעות שברור בהם שאינו מבין דבר וחצי דבר בהשקעות כמו שמשתמשת חדשה פה קיבלה אתמול.

מכר, זה לא חבר או משפחה -
וזה גם לא משנה כי הסיכון לנזק תדמיתי הוא אותו הסיכון,
מה שכתבתי התייחס לזה שהמשקיע ידע את רמת הנסיון שהייתה לי והחליט שזה ראוי מבחינתו - הוא עשה את החושבים שלו וכך זה צריך להיות.

נכון, לפעמים עדיף לא להרוויח כסף מאשר להפסיד מלא כסף, במיוחד שקהל היעד של המשווקים המדוברים הם אנשים שהשקעה כזו מהווה אחוז נכבד, אם לא רוב מההון הנזיל שלהם.

אין צורך להקצין כל דבר בכדי לתת משקל לטענה,
לא חייב להפסיד "מלא" כסף ביחס למה שיש לך וגם באותה נשימה, ייתכן שתעשה תשואה מעולה, לא חושב?
שוב, אחריות המשקיע תמיד לוודא שהוא לא נכנס למשבצת של מהמר.
אני יודע שאתה לא באמת מצפה ממחברות למטרות רווח "לחתל" כל משקיע - זה לא עובד ככה - ובאותה נשימה, זה לא אומר שהם קמו כדי לדפוק את הגברת מחדרה.

נראה שאתה ואני בייחוד מבינים אחד את השני מעולה, הדיון פה דיי טוחן את עצמו -
אני תמיד אמשיך לעודד אנשים להעיז, ליזום ובמיוחד להתעלם מהרעשי רקע - לקחת הכל בערבון מוגבל, לעשות בדיקת נאותות ולהשקיע נכון.
והעיקר לא להכנס לפסימיות מיותרת

 

[קפה שחור]

אני רוצה להיות בצד שמנפיק מניות, לא שקונה אותם

להזכירך:

נראה לי עדיף לפתוח פוזיציה ב ORI.G

 

[אורי ג.]

ייתכן שתעשה תשואה מעולה, לא חושב?

יתכן אבל לדעתי יותר סביר להניח שההדיוט הממוצע או שיפסיד את כספו או שלא ירוויח קרוב למה שמספרים לו ועוד יותר סביר להניח שלא ידע לתמחר את הסיכון שבהשקעה.

אני יודע שאתה לא באמת מצפה ממחברות למטרות רווח "לחתל" כל משקיע - זה לא עובד ככה - ובאותה נשימה, זה לא אומר שהם קמו כדי לדפוק את הגברת מחדרה.

לא. האמת שכבר אין לי ציפיות, בתוך עמי אני חי ואולי פשוט הסטנדרטים שלי גבוהים מדי.

נראה שאתה ואני בייחוד מבינים אחד את השני מעולה, הדיון פה דיי טוחן את עצמו -
אני תמיד אמשיך לעודד אנשים להעיז, ליזום ובמיוחד להתעלם מהרעשי רקע - לקחת הכל בערבון מוגבל, לעשות בדיקת נאותות ולהשקיע נכון.
והעיקר לא להכנס לפסימיות מיותרת

תראה אני מבין את הראש שלך, אתה חושב כמו יזם, גם אני חושב ככה ויש עוד פה בפורום בראש הזה, לעשות הכל לבד, לבדוק, לחקור ולהעמיק, לקחת סיכונים ולשאת בתוצאות, אבל מה לעשות שרוב האנשים אינם כאלה, האמן לי אני מדבר מנסיון רב, רוב האנשים הם סולידיים מטבעם ושונאי סיכון, הם לא מבינים דבר לא בהשקעות, לא בסיכונים ובטח שלא בתמחור שלהם, זה פשוט כר פורה לשרלטנות בתחומים לא מפוקחים ואפילו פיקוח כמו שאמרת זה לא ערובה לדבר, רק ליותר שקיפות שגם זה אדם ממוצע לא יודע מה לעשות איתה.

אני גם חושב אף אחד לא יגיש לך איזה השקעת בוננזה על מגש של כסף, השקעות טובות צריך לחפש בנרות או ליזום לבד, מי כמוך יודע זה בדיוק מה שאתה עושה! אם היית יכול להכנס לסופרמרקט של השקעות ולקבל תשואות יפות מאד אז לא היית טורח ליזום בעצמך.