• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קבוצת השקעה

  • פותח הנושא פותח הנושא שואלת-נדלן
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
יזם ישראלי שרוב זמנו בישראל ומשקיע בחו"ל זו התאבדות מבחינתי.
וזה שוב חוזר לשאלה של פות"ש לגבי עו"ד, מה "לבדוק בחוזה" ולמה לדעתי מדובר בעסקה מסוכנת (גם אם כשרה ב 100%).

ברגע שמדובר בנכסים בחו"ל, זה מאוד בעייתי להסתמך על עו"ד ישראלי גם אם הוא מכיר את הדין הזר. כי "מכיר" זה לא מספיק טוב (ולדעתי גם לא מקצועי). כדי באמת להבין את המצב המשפטי של הנכס והזכויות שלך בנכס במדינה בחו"ל, אתה חייב עו"ד מקומי. משרדי עו"ד גדולים ורציניים תמיד עובדים עם משרדי עו"ד מקומיים שמלווים את העסקאות בחו"ל.
 
האם אתה מנסה לאזן גיאוגרפית? אני מוצא את זה קשה עם נדל״ן
אני אישית לא, בנדל"ן ישירות זה קשה, בעזרת קרנות ריט זה דווקא קל מאד.
וזה שוב חוזר לשאלה של פות"ש לגבי עו"ד, מה "לבדוק בחוזה" ולמה לדעתי מדובר בעסקה מסוכנת (גם אם כשרה ב 100%).
היא אינה יכולה לבדוק את החוזה כיוון שאינה מבינה בהשקעות נדל"ן מסחרי בגרמניה והיא גם לא עו"ד.
 
@רוני, מה דעתך על השקעות כאלה?

היי
לפני שמחליטים על פלטפורמה או אסטרטגיה של השקעה, צריך להבין אותה,
ולחשוב כיצד היא משרתת אותנו בדרך ליעד.

מאחר ורובנו כאן מעוניינים בהכנסות פסיביות חודשיות לצורך עצמאות כלכלית, אני
בעד החזקה ישירה בנכסים מניבים, רכישה באמצעות מימון.

באסטרטגיה זו ניתן לפטור את עצמנו ממס על ההכנסה משכירות, בשלב בניית פורטפוליו הנכסים,
ומתשלום מס רווחי הון, האופייני לאסטרטגיית האקזיט,
ניתן לנצל עליית ערך בנכס מסוים כדי לחלץ הון לרכישת נכס נוסף ללא אירוע מס, נכס קונה נכס.
 
לסבר את האוזן למי שמעוניין:
הנה דוגמאות לכמה עסקאות שעשיתי (מסוכנות!) לאחרונה:
קניית GEO קרן ריט, חברה שמתכננת, בונה ומתפעלת בתי כלא פרטיים בארה"ב ובאוסטרליה. מכפיל רווח של 5, תשואת דיבידנד של 14% (מסוכן!!).
היה לי כמות וחיזקתי משמעותית במינוף של 1:2 מIB.

לפני כשבוע: קניית PK ריט, חברה שבונה מחזיקה ומשכירה מבנים למפעילי בתי מלון, בעיקר של רשת הילטון, החברה היא ספין-אוף של הילטון. מכפיל 8.3 תשואת דיבידנד 8% (כשאני קניתי, עכשיו קצת פחות).
במינוף של 1:2 מIB.

לפני שבועיים כחלק מקבוצה: הלוואת מזנין בסך 7M$ לבית מלון בנוודה, חלק מחבילת מימון של 33.8M$ כשהמלווה הראשי הוא בנק מקומי, שווי מלון לפי שמאות 86.7M$, ריבית נטו לפני מס של 10.5%
היזמים הם דור שלישי בתחום עם מעל 30 שנות נסיון.

מחר כחלק מקרן סגורה: הלוואת מזנין בסך 6.5M$ ל7 בניינים להריסה ובנייה מחדש במיאמי, לווה ראשי בנק ב15M$, שווי נכס 46M$, ריבית נטו לפני מס 11.25%
ליזמים 28 שנות נסיון בתחום.

גם למכור אני יודע:
לפני כשבועיים מכירת SO ברווח הון ניכר.
לפני כשבוע מכירת קרן ריט SRC ברווח הון ניכר.

@יהונתן ב. אתה מאמין לי שאני בעד השקעות ישירות בתנאים הנכונים?

@אורי ג. בימים אלו לאיזו ריבית נטו לפני מס אתה מגיע בהלוואות ישירות שאינן מזנין?
בנוגע לקרנות ריט - בהינתן שהקרנות עצמן ממנופות בסדר גודל של 80% האם אתה לא חש שמינוף הנוסף שאתה מבצע דרך IB מכניס אותך לפוזיציה עם מינוף גבוה מדי?
 
@אורי ג. בימים אלו לאיזו ריבית נטו לפני מס אתה מגיע בהלוואות ישירות שאינן מזנין?
10.5%
בנוגע לקרנות ריט - בהינתן שהקרנות עצמן ממנופות בסדר גודל של 80%
לא נשמע לי הגיוני בכלל. בדקת? חוץ מזה כמעט כל החברות בבורסה ממונפות, קרנות ריט הם לא חריגות פה, נכון שחלקן יותר ממונפות מהממוצע.
האם אתה לא חש שמינוף הנוסף שאתה מבצע דרך IB מכניס אותך לפוזיציה עם מינוף גבוה מדי?
בטח שאני חושש, אבל אני יותר חמדן מפחדן.
 
לא נשמע לי הגיוני בכלל. בדקת? חוץ מזה כמעט כל החברות בבורסה ממונפות, קרנות ריט הם לא חריגות פה, נכון שחלקן יותר ממונפות מהממוצע.
הסתכלתי פה:
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/GEO/geo-group-inc/current-ratio
אם בהלוואת מזנין לבית המלון בנוודה אתה עושה 10.5% ריבית כפי שציינת, ההיגיון (שלי) אומר שהריבית של המלווה הראשי (במקרה זה בנק מקומי) שלו שעבוד ראשון על הנכס אמורה להיות נמוכה מזה. מכאן גם אשער שהריבית שלך כאשר אתה מלווה עם שעבוד ראשון נמוכה מריבית המזנין שציינת. טועה?
 
אם בהלוואת מזנין לבית המלון בנוודה אתה עושה 10.5% ריבית כפי שציינת, ההיגיון (שלי) אומר שהריבית של המלווה הראשי (במקרה זה בנק מקומי) שלו שעבוד ראשון על הנכס אמורה להיות נמוכה מזה.
ההגיון שלך נכון.
מכאן גם אשער שהריבית שלך כאשר אתה מלווה עם שעבוד ראשון נמוכה מריבית המזנין שציינת. טועה?
לא תמיד כי כל עסקה לגופה, שיעבודים זו לא חזות הכל, יש עוד המון פקטורים בתוצאה של כמה ריבית אני אקבל ובכמה ההשקעה מסוכנת או לא:
1. מה הרווחיות של היזם? האם הוא יכול לשרת את החוב? מהנכס?
2. מה סוג הנכס? האם הוא תזרימי? באיזה לוקיישן? מה שוויו?
3. מה הסיכון של הנכס?
4. האם זה נכס לפיתוח? CORE? VALUE ADD?
5. מה הLTV, איזה מקום אתה בסדר הנשייה? מה מבנה ההון וכמה שכבות יש?
6. מי היזם? מה הנסיון שלו? כמה הון עצמי יש לו? הוא נזיל?
7. האם השיעבוד הראשון בר מינוף בעצמו?

וזה לא הכל, ישנם עוד.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
סחטיין. היתה ירידה קשוחה ממש...
זה עוד טוב, הם היו בהרבה פחות מזה.
איך אתה מעריך אותם כיום? אתה מודאג מהעתיד שלהם?
אין לי מושג, היא כבר נתח ממש קטן מהתיק אז אני לא ממש עוקב, הפסיקו דיבידנדים כמובן והביצועים שלהם תלויים במלונאות שתלויה בקורונה או יותר נכון בחיסון לקורונה.
בדיוק קראתי את המצגת הרבעונית האחרונה שלהם, יש להם מספיק כסף לעוד שנתיים של פעילות בהנחה שכל 60 בתי המלון שלהם יהיו סגורים, נכון למועד הדו"ח (30 ליוני) 42 בתי מלון היו פתוחים ואני מניח שהיום כבר יותר.
ברור שהם קיבלו מכה קשה אבל לדעתי אם יהיה חיסון בטווח הארוך הם יהיו בסדר, אם לא יהיה חיסון רוב הכלכלה העולמית בבעיה קשה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א קבוצת הייטקיסטים, בהובלת אסף רפפורט, רכשה את השליטה בערוץ 13 פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 10
כ קבוצת הרצת מניות שוק ההון 13
מ מחפש קבוצת רכישה לקרן השתלמות זולה (עדיף IRA) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
ברק א. שינויים בעמלות הנגבות בגמל ובהשתלמות בגלובלנט (קבוצת חסמבא במקור) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
א הפרת הסכם קבוצת רכישה 8200 על ידי הפניקס וגלובלנט, והבעיה הכללית של שינויי בעלות בשוק הקרנות תוך הפרת הסכמים עם הלקוחות. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
Cleo קבוצת דיון לבעלי דירות להשכרה בישראל? נדל"ן 49
K העלת דמי ניהול בהשתלמות וגמל של קבוצת סנופי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
נ הקמת קבוצת רכישה קרן השתלמות צרכנות פיננסית 2
mudale222 האם עסקת קומבינציה = קבוצת רכישה? נדל"ן 5
א האם מישהו מכיר קבוצת וואטסאפ של משקיעים ? פוסטים מאיכות נמוכה 5
hommie יש לנו קבוצת טלגרם? אוף טופיק 4
XpH משכנתא של קבוצת רכישה - קיצור תקופת ההלוואה נדל"ן 8
י קבוצת רכישה לבנייה דירות מגורים נדל"ן 35
ר קבוצת רכישה צרכנות פיננסית 1
I מניית קבוצת דלק שוק ההון 0
oz1987 קבוצת רכישה צרכנות פיננסית 34
B האם יש קבוצת מפגשים באזור המרכז ואם כן כיצד אפשר להצטרף? אוף טופיק 24
ס קבוצת רכישה נדל"ן 23
א ארגון קבוצת רכישה צרכנות פיננסית 16
R קבוצת רכישה לביטוחי בריאות (של סייבי) צרכנות פיננסית 2
אל ניניו קבוצת רכישה - נדל"ן מסחרי, רגע לפני החתימה... נדל"ן 34
F יש קבוצת רכישה IRA שמקבלת מצטרפים חדשים? צרכנות פיננסית 52
N קבוצת רכישה - בנק צרכנות פיננסית 3
עמיתא קבוצת חשיבה ויזמות התפתחות אישית 15
א אינטרגמל SP500 בדמי ניהול של 0.35 VS חשבון IRA דרך קבוצת חסמבה צרכנות פיננסית 92
R קבוצת רכישה חברית נדל"ן 26
ח דעתכם על התנאים שהושגו ובית השקעות שזכה במכרז קבוצת הרכישה צרכנות פיננסית 437
Fitch [קבוצת רכישה] קרן הפנסיה "הפניקס" - מסלול מחקה מדדי מניות חו"ל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 343
I קבוצת רכישה חדשה לקופת גמל שוק ההון 43
מ האם יש דבר כזה קבוצת רכישה לפקדון צרכנות פיננסית 6
O קבוצת רכישה להוזלת המרת מט"ח שוק ההון 57
גרהם הפקדות לקה"ש (קבוצת איליה) שוק ההון 25
G למי שהצטרף ל-IBI דרך קבוצת סנופי, אם תרצו לפתוח קופה חדשה לא תקבלו את ההטבה שוק ההון 16
עש לילה קבוצת רכישה "אירה" - קרנות השתלמות בניהול אישי (IRA) צרכנות פיננסית 121
D קבוצת חיסכון מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 13
ש קבוצת גיל אורלי שוק ההון 11
ע "קבוצת רכישה" IRA צרכנות פיננסית 158
ס Mastermind Groups | קבוצת חשיבה | רב מוח התפתחות אישית 19
גרהם קבוצת רכישת קה"ש יוצאת לדרך צרכנות פיננסית 7
ר השקעה באגח דרך INBK שוק ההון 9
K מחפש עצות למזעור עמלות השקעה ביורו צרכנות פיננסית 8
S שקילת כדאיות השקעה ב ETF שמשקיעה באג"ח קונצרניות זרות בדירוג גבוה עם מח"מ ארוך שוק ההון 7
O יעוץ להתחלת השקעה גיל 31. שוק ההון 7
D השקעה VT מול VALL ברוקרים ופלטפורמות מסחר 38
ס האם כדאי לעדכן מדיניות השקעה לאור החלשות הדולר? שוק ההון 74
א הגדרת השקעה בנדלן נדל"ן 7
מ מינוף לצורך השקעה בשוק ההון שוק ההון 12
M השקעה לילד שנולד שוק ההון 4
S כדאיות השקעה בנדל"ן בפריפריה - מענק לבניית ממ"ד ופיצול יחידות דיור נדל"ן 2
ה עלויות ואסטרטגיית השקעה שוק ההון 3

נושאים דומים

Back
למעלה