על מקרה בקופה בסופר

[adamshalev]

איזה סופר מסכים לקבל צ'ק דחוי לחודשיים?
יש מקומות שלא מקבלים צ'קים בכלל... אנשים שמשלמים בצ'קים הם בדיוק האנשים שיש סיכוי שהצ'קים שלהם יחזרו.

הסופר הזה הוא בשכונה יחסית עניה, כך שלדעתי לא לקבל צ׳קים זה פגיעה בהכנסות בשבילו.

 

[עומר]

לא! צריך להוסיף "לא סחיר"

אני חושב שאת טועה.
לא מצאתי התייחסות בחוק לנושא, אך מצאתי המון דפים שמציינים ש"למוטב בלבד" ו"לא סחיר" משרתים את אותה מטרה והיא הגבלת הסחירות בשיק.
לדוגמא כאן: הגבלת סחירות וביטול שיק.

 

[c881]

@adamshalev אפשר להזכיר לך את השרשור שהתחלתי עם @מיקי http://www.hasolidit.com/kehila/threads/שרשור-פעמונים-לדוגמה.469/
שמאז אבדו עקבותיו?
הבחור נבון, הגיע כבר לפורום, התחיל לקבל עזרה ו...

 

[adamshalev]

@c881 מכיר ועקבתי. מה הפואנטה?

 

[קפבלנקה]

אני מאוד נעלבתי בשם האשה בגלל כל התיאורים על משקלה העודף.
עדיף להמשיך בשלך ולהשאר צנוע.

 

[adamshalev]

אני מאוד נעלבתי בשם האשה בגלל כל התיאורים על משקלה העודף.
עדיף להמשיך בשלך ולהשאר צנוע.

"עודף משקל כרוני" זה מצב רפואי, מה הבעיה בלתאר את המצב כמות שהוא?
לדעתי היה חשוב לציין את זה בהקשר של מצב כלכלי רדוד שמגיע עם מצב בריאותי רדוד. השניים הם לא בלתי תלויים.
למשל: http://sjp.sagepub.com/content/32/1/6.abstract
"The results show that both earnings and disposable household income are strongly related to health, a finding that holds for both women and men"

 

[קפבלנקה]

אין הבדל בין לציין את עצם היותה סובלת מעודף משקל כרוני להיותה סתם גמדה רזה ומכוערת להחליא כרותת חזה. אני מבטיח לך שגם בקטגוריה השניה הן יסבלו יותר מעוני.
אבל זה לרדת נמוך מידי. ושיפוטי מיד. קצת ענווה וחמלה לא תזיק. היא לא יודעת מה שאתה יודע, ואתה לא נקלעת למצב אליו היא נקלעה, אם מתוך חוכמה או שרירות גורל.

 

[adamshalev]

@קפבלנקה אני ממש לא מחפש להיות שיפוטי, אבל התיאור הוא לחלוטין במקום, ורלוונטי. השמנת יתר זה משהו שניתן לטפל בו, ויהיו הסיבות שיהיו, הזנחה בריאותית ומצב כלכלי ירוד קשורים זה לזה. אני מאמין שאדם שמצבו הכלכלי משתפר, ימצא לעצמו את הזמן, כסף וכוחות נפשיים לטפל גם בבריאות, וההפך הוא הנכון.
גמדות, כיעור או כריתת חזה הם לא מצבים רפואיים ו\או שאתה יכול לטפל בהם (למעט אסטתית).
דוגמא קיצונית *ממש* - יש בדרכי לעבודה הומלס שאני פוגש הרבה, הוא שוכב על הרצפה ואחת הרגליים שלו אכולה לחלוטין עד הבשר החשוף ממחלה כלשהי. מראה מזעזע. ראיתי כבר כמה וכמה אנשים נגשים אליו ומציעים לו עזרה, אפילו פעם אחת משטרה, אבל נראה שהוא כלל לא מעוניין בה, אחרת זה היה כבר מטופל או לפחות חבוש. גם בלי לערוך מחקרים מקיפים, אני יכול לדמיין איך אדם שקשה לו בחיים, כך או אחרת, יזניח גם את הבריאות של עצמו למרות שיש לו מה לעשות בנידון (בשני המקרים).

 

[DiverGirl]

@adamshalev , לפי מחקרים שונים, שיעור חולי נפש (בעיקר סכיזופרניה) באוכלוסיית מחוסרי דיור במדינות שונות מגיע עד ל-50%. יש סיכוי לא מבוטל, שאותו אדם ספציפי הוא חולה נפש וכל נסיון לנתח או להבין את מצבו מהמבט של אדם "נורמלי" הינו פשוט בזבוז זמן.
אבל זו דווקא כן דוגמה מוצלחת, כי לדעתי כפי שאתה וההומלס הזה חיים (ייתכן מאד) ביקומים מקבילים מבחינת צורת החשיבה, גם אתה והאישה הזו חיים ביקומים מקבילים, ואין לך מושג מה הוא היקום שהיא חיה בו. לא צריך לרחם עליה. באותה מידה יכול להסתכל עליך מהצד אדם אחר ולרחם עליך בשיא הרצינות, בגלל הסיפור שהוא בנה לעצמו על בסיס 10 דקות שהוא ראה אותך בסיטואציה מאד מסויימת.

 

[adamshalev]

באותה מידה יכול להסתכל עליך מהצד אדם אחר ולרחם עליך בשיא הרצינות, בגלל הסיפור שהוא בנה לעצמו על בסיס 10 דקות שהוא ראה אותך בסיטואציה מאד מסויימת.

זה מאד יכול להיות, וסביר להניח שקרה מבלי ששמתי לב.

עם זאת, האם לצאת מנק' הנחה שבני אדם לא באמת מבינים אחד את השני זאת סיבה לא לנסות להבין?
לדעתי ברור שלא. דיונים פילוסופים זה מעניין, אבל אם נשים אותם שניה בצד - אין שום דבר טוב בלהיות בחובות צרכניים שמונעים ממך לשלם את החשבון בסופר או בלהיות לא בריא.

 

[ogi]

לא אהבתי את הנסיונות לצנזר את ההתבטאות והחשיבה של @adamshalev.
זאת ההתנסות שלו, זאת הסצינה שבה הוא היה, האישה הייתה גדולת מימדים ואיטית ויתכן שהדברים קשורים.
תתמודדו או תדלגו, אבל אל תנסו להשתיק אותו או לנזוף בו.

אנחנו לא באוניברסיטה אמריקאית צבועה וצדקנית ומקווה שלא נהיה...

אגב, האישה יכולה באותה מידה לספר עליו לחבר'ה שלה, בביקורתיות או בזלזול. היא הסבירה לו והוא לא הקשיב. איזה בנאדם.

 

[ogi]

לא צריך לרחם עליה. באותה מידה יכול להסתכל עליך מהצד אדם אחר ולרחם עליך בשיא הרצינות

האם "לא תרחם" זה אחד מעשרת הדיברות?
ואם הראשון ירחם על השני והשני ירחם על הראשון, מה זה מוכיח? שאסור לרחם?
(לישראלים יש מנטליות אנטי-היררכית, ולכן רחמים נתפסים כחטא או פגם מוסרי).

 

[c881]

אבל איך בכלל עושים את זה? הרי אנשים כמותה לא מבינים את התליך הנ״ל. אם היו לה 1000 שח נוספים (הרשו לי לדמיין לעצמי) היא הייתה מוצאת להם בזבוז אחר ולא הייתה מנצלת אותם בשביל הקטנת החוב ובניית קרן חירום. אז איך חסכון של 200 שח בכל גיחה לסופר יעזור?

...
כל אזרח חייב לדעת את הנוסחא ליציאה מחובות, כך שאם מישהו מוצא את עצמו במצב הנ״ל סובביו צריכים לבוא אליו ולשאול אותו ״למה אתה לא מבצע את תוכנית 5 הצעדים ליציאה מחובות של הממשלה״ ואין לו כבר תירוץ של זה שהוא לא יודע שאפשר. מעבר לכל, העלות הגבוהה של לחיות בחובות צריכה להיות ברורה גם, כך שההבדל בין להשאר במצב הזה ללשנות אותו יכול להיות שקול ללהכניס עוד 1000 שח כל חודש הבייתה, תמריץ לא קטן ללעשות משהו בנידון.

סתם מחשבות על מצב מעצבן.

@c881 מכיר ועקבתי. מה הפואנטה?

העובדה שאדם יודע שמה שהוא עושה טוב או לא טוב, לא יגרום לכך שיבחר ב-טוב (כפי שאני/אתה מגדירים אותו)

אם נסתכל על "תקציב עצמות יבשות" שהסולידית פרסמה אתמול... לכל אחד יש את ה"תחביב"/ "הרגל"/ "התמכרות" שהוא מוותר לעצמו ומתפנק איתו...
אם זה כי "כמה אפשר להתכלב?" ל-"עשיתי א, ב, ג... תשאיר לי את ...".

 

[adamshalev]

העובדה שאדם יודע שמה שהוא עושה טוב או לא טוב, לא יגרום לכך שיבחר ב-טוב (כפי שאני/אתה מגדירים אותו)

לא תמיד, אבל יהיה conversion ratio מסויים, בדיוק כמו שהסולידית המירה או לפחות השפיעה על חלק מהקוראים שלה אבל לא על אחרים.

 

[פריכיהו]

יש בדרכי לעבודה הומלס שאני פוגש הרבה, הוא שוכב על הרצפה ואחת הרגליים שלו אכולה לחלוטין עד הבשר החשוף ממחלה כלשהי. מראה מזעזע. ראיתי כבר כמה וכמה אנשים נגשים אליו ומציעים לו עזרה, אפילו פעם אחת משטרה, אבל נראה שהוא כלל לא מעוניין בה, אחרת זה היה כבר מטופל או לפחות חבוש. גם בלי לערוך מחקרים מקיפים, אני יכול לדמיין איך אדם שקשה לו בחיים, כך או אחרת, יזניח גם את הבריאות של עצמו למרות שיש לו מה לעשות בנידון (בשני המקרים).

זה כי הוא נרקומן. המצב של הרגל שלו הוא תופעת לוואי של הזרקות סמים.

 

[טל51]

@לא סולידי YET לא מבין מה אתה רוצה. שלא נסיק מסקנות? שלא נסתכל על מה שקורה סביבנו ונחשוב על הגורמים לכך ועל פתרונות אפשריים? אתה מעדיף לעצום עיניים מאשר להסתכן שיקראו לך ״שטחי״ כי לא עשית תזה וביוגרפיה על קורות חייו של מישהו שפגשת לרבע שעה ברחוב?
מחקרים מראים שרושם ראשוני נקבע תוך פחות משניה. רבע שעה בהשוואה זה נצח.

@c881 מי אמר על להגביל לערוץ 2? מה בערוצים אחרים אין פרסומות?
אפשר לכוון בצורה מאד יעילה לקהל יעד הנכון - בתחנות אוטובוס, בדואר, בסופרים, בסניפי בנק.

זה מגוכח לטעון שללא חובות לא ניתן יהיה לשלוט בהמונים ונהפוך למה? אומה עמידה, עשירה ומפותחת מדי? מה החיים במדינות כמו שוויץ או נורבגיה נמצאים על סף הדרדרות לאנרכיה כי האזרחים חיים טוב?
זה שלי יותר קל לצאת ממצב דומה לא אומר שהאחר לא יכול או שזה לא משתלם עבורו ועבור המדינה לעזור לו להצליח.

יהיה הרבה יותר יעיל אם אנשים פרטיים יעזרו ישירות לאנשים אחרים, בתנאי שהם מעוניינים בעזרה. זאת לעומת סיוע ממשלתי. השווה למשל בין הצלחת עמותת פעמונים להצלחת הביטוח הלאומי.... הראשונה- עוזרת לאנשים שמעוניינים לשפר את מצבם. השני מכניס את האדם למעגל קסמים של תלות באחרים

 

[Tal]

לא אהבתי את הנסיונות לצנזר את ההתבטאות והחשיבה של @adamshalev.
זאת ההתנסות שלו, זאת הסצינה שבה הוא היה, האישה הייתה גדולת מימדים ואיטית ויתכן שהדברים קשורים.
תתמודדו או תדלגו, אבל אל תנסו להשתיק אותו או לנזוף בו.

אנחנו לא באוניברסיטה אמריקאית צבועה וצדקנית ומקווה שלא נהיה...

מסכים לחלוטין. תרבות הPC משתיקה דעות ויוצרת סביבת (חוסר) דיון אלימה.
לאחרונה ראיתי סרטון חביב בנושא:

 

[pyrocks]

תרבות הPC משתיקה דעות

יש סיבה שדונאלד טראמפ מוביל בסקרים של הרפובליקאים - לאנשים קצת נמאס מPC (ועדיין זה לא מנבא כהוא זה את סיכוייו בפועל - זה רק מדגיש מגמה)

 

[breezblock]

ה"תחביב"/ "הרגל"/ "התמכרות" שהוא מוותר לעצמו ומתפנק איתו.

קוראים לזה לחיות..

 

[c881]

@breezblock
תקרא לזה איך שמתחשק לך.

כל עוד אתה מודע לכך... הכל דבש.

אני תמיד אומר למשפחות חדשות

שכל אחד יגיד מה הוא מוכן לוותר ולא מה הוא מוכן שהשני יוותר.
אני יודע שאם תשאלו את בת זוגתי מה היא מוכנה להוריד לי, מחר ההוצאות שלי נחתכות בחצי וכנראה שגם אם אני אגיד לה על מה לוותר.
ובשבוע הבא נגיע להתגרש.