על מקרה בקופה בסופר

[adamshalev]

בלי קשר לאירוע המתואר, לדעתי פנקסי צ'קים הם כלי ארכאי שגוזל מהמערכת הבנקאית המון משאבי כ"א. לצרכן הם כלי מסוכן כי הם יכולים להיות שטר מזומן עם ערך בלתי מוגבל (אם לא מגבילים את הסחירות שלו). הם חשופים לגנבה, זיוף והונאה.
בעל עסק שפשט את הרגל ולא סיפק הסחורה ללקוח, יכול להעביר צ'ק שקיבל מהלקוח לחברות נכיון צ'קים והלקוח הופך להיות חייב של חברת הנכיון, למרות שלא קיבל תמורה עבור כספו.
רפי גינת בתוכנית כולבוטק התפרנס שנים רבות מלהציג מקרי עקיצות צ'קים בתוכנית שלו.

אני מסכים. כל הרעיון של להעביר שטר חוב מאדם לאדם זה הזוי. או שיש לך כסף ותשלם לי עכשיו, או שאין לך ולך הבייתה. חוב מסוג זה (צ'קים) לא פותר שום בעיה ורק מוסיף צרות.
המקרה החריג לדעתי הוא בנושא השכ"ד בין שוכר לבעל בית. צ'קים ביד לדעתי מרגיש יותר בטוח עבור בעל הבית מאשר התחייבות של השוכר לעשות העברה בנקאית פעם בחודש, והוראת קבע זה לא אופציה. צריכה להיות מקבילה דיגיטלית לצ'ק, מעין התחייבות אוטומטית לבצע העברה לחשבון אחר עם קנס על העברה שלא התקיימה.

 

[HHH]

@adamshalev, אחת הסיבות שצ'קים מרגישים בטוחים יותר לבעלי דירות היא שיש הרבה חברות שקונות צ'קים תמורת עמלות, ולוקחות על עצמן את נושא הגבייה... המניע להחליף צ'ק שקיבלת יכול לנוע מרצון לקבל תשלום מיידי על צ'ק דחוי ועד לרצון להבטיח לך שתקבל חלק מערכו של הצ'ק אם אתה סבור שיש סיכוי שהצ'ק לא יכובד.
הסיבה שאני יודע את זה היא שבעל דירה שגרתי בה מכר פעם את כל הצ'קים שנתתי לו לחברת נכיון צ'קים כזו... כמובן שלא הייתה לי אינטרקציה אתם בשום שלב. להבנתי בעל הדירה עשה את זה כי חשבון הבנק שלו היה מעוקל...

 

[korma]

צריכה להיות מקבילה דיגיטלית לצ'ק

הוראת קבע בפייפאל ?

 

[ogi]

חיכיתי אתמול כרבע שעה בקופה בסופר כשהאישה מולי ניסתה לשלם.

לדעתי ההתנהגות של האישה אינה הוגנת כלפיך וכלפי שאר האנשים בתור.
לדעתי היא ידעה מראש שהיא לא מתכוונת לשלם בצורה מקובלת אלא לאתגר את המערכת. היא באה מוכנה עם כל מיני חלופות מפוקפקות.
לדעתי הלחץ של האנשים שמחכים אחריה בתור לא מצער אותה אלא משרת אותה. הלחץ מגדיל את הסיכוי שהיא תצליח להוציא מהקופאיות ויתורים בניגוד לנהלים.

 

[HHH]

@ogi, זו תופעה מאוד מוכרת לצערנו שאנשים ממתינים הרבה זמן בתור ומתרעמים על כך (בצדק) אבל כשמגיע תורם פתאום יש זמן לכל דבר, לא מעניין אותם בכלל מי שמחכה אחריהם, הם נזכרים שהם צריכים לברר עכשיו נושאים שיכלו לטפל בהם בזמן ההמתנה וכו' וכו'...

 

[daat99]

הוראת קבע בפייפאל ?

ניסית פעם לחשב מה העלות של הוראה כזו?
אין סיכוי שאני משלם בצורה כזו!

 

[korma]

ניסית פעם לחשב מה העלות של הוראה כזו?
אין סיכוי שאני משלם בצורה כזו!

מעולם לא חישבתי. זרקתי רעיון שעלה לי לראש.
אבל היות וסיקרנת אותי עם השאלה שלך - הלכתי לבדוק ולהלן הממצאים:
החל מ-3.4% + 1.20 ₪ לעסקה (עד לעסקאות בסך 12K ש"ח).

זה תעריף די גבוה ומבחינת עלויות בהחלט לא מהווה תחליף לצ'ק.

 

[daat99]

זה תעריף די גבוה ומבחינת עלויות בהחלט לא מהווה תחליף לצ'ק.

גם אני חשבתי על זה פעם ואחרי שבדקתי...

 

[חלכאי]

@adamshalev, אחת הסיבות שצ'קים מרגישים בטוחים יותר לבעלי דירות היא שיש הרבה חברות שקונות צ'קים תמורת עמלות, ולוקחות על עצמן את נושא הגבייה... המניע להחליף צ'ק שקיבלת יכול לנוע מרצון לקבל תשלום מיידי על צ'ק דחוי ועד לרצון להבטיח לך שתקבל חלק מערכו של הצ'ק אם אתה סבור שיש סיכוי שהצ'ק לא יכובד.
הסיבה שאני יודע את זה היא שבעל דירה שגרתי בה מכר פעם את כל הצ'קים שנתתי לו לחברת נכיון צ'קים כזו... כמובן שלא הייתה לי אינטרקציה אתם בשום שלב. להבנתי בעל הדירה עשה את זה כי חשבון הבנק שלו היה מעוקל...

האם לא הגבלת סחירות ההמחאה ע'י רישום 'למוטב בלבד'?

 

[adamshalev]

לדעתי ההתנהגות של האישה אינה הוגנת כלפיך וכלפי שאר האנשים בתור.
לדעתי היא ידעה מראש שהיא לא מתכוונת לשלם בצורה מקובלת אלא לאתגר את המערכת. היא באה מוכנה עם כל מיני חלופות מפוקפקות.
לדעתי הלחץ של האנשים שמחכים אחריה בתור לא מצער אותה אלא משרת אותה. הלחץ מגדיל את הסיכוי שהיא תצליח להוציא מהקופאיות ויתורים בניגוד לנהלים.

אני לא יודע אם יש מקרים כאלו אבל ספציפית במקרה המדובר זה לא המצב - היא נתנה לי התראה מראש שיקח לה זמן כאשר נכנסתי לתור והיא לא ניסתה להוציא שום דבר, רק התרעמה שכל פעם לוקח הרבה זמן לקבל צ׳ק.

 

[קרן]

אני מאמין שבעיה זו היא כה חמורה ומזיקה לפרט ולחברה ככלל שהטיפול בה צריך לבוא מהממשל

אכן סיפור עצוב. יצא לי להתקל בלא מעט כאלה, בעצמי בסופר נתקלתי במקרה דומה ובפעמונים יצא לי לא פעם. הממשלה אגב הקימה לאחרונה תכנית נסיונית שנקראת "נושמים לרווחה". מטרת התכנית היא שמשפחות שמטופלות ברווחה אבל כל הבעיה שלהן היא כלכלית גרידא יקבלו ליווי כלכלי למספר חודשים (כמו בפעמונים) נקווה שיצליח. יצא לי להתקל בכמה משפחות רווחה כראש צוות ולצערי הרבה פעמים מדובר באנשים שכל כך לא מבינים פיננסיים עד שזה נהיה כמעט מיותר לנסות להסביר. אנחנו כמובן עושים את המיטב. באמת שזה עצוב אבל לפעמים אנשים כל כך שבויים בקונצפציות מסוימות שקשה עד בלתי אפשרי להאיר את עיניהם בנושא

 

[קרן]

יכול להעביר צ'ק שקיבל מהלקוח לחברות נכיון צ'קים והלקוח הופך להיות חייב של חברת הנכיון

לכן כותבים למעלה "לא סחיר" (אני תמיד כותבת בשקים לבעלי מקצוע, גן של הילד וכו')

 

[קרן]

אני מעדיף לא לפתוח תרד ולבסס אותו על מסקנות מופרחות על אדם שאני לא מכיר. וזו העדפה שלי כי חשבתי (בטעות) שהפורום הזה הוא ברמה יותר גבוה מהשיח השטחי והרכלני של הפייסבוק.

אדם דיבר על תופעה שהוא חשב שהיה עד למקרה שלה שהתקיים. יכול להיות שהוא טעה והאישה הזו יודעת להתנהל נפלא אבל לפני חודש נפלה עליה הוצאה רפואית או כל דבר אחר שאינו בשליטתה. זה לא משנה, אנחנו מדברים על העיקרון

 

[קרן]

האם לא הגבלת סחירות ההמחאה ע'י רישום 'למוטב בלבד'?

לא! צריך להוסיף "לא סחיר"

 

[efrat]

כל אזרח חייב לדעת את הנוסחא ליציאה מחובות, כך שאם מישהו מוצא את עצמו במצב הנ״ל סובביו צריכים לבוא אליו ולשאול אותו ״למה אתה לא מבצע את תוכנית 5 הצעדים ליציאה מחובות של הממשלה״ ואין לו כבר תירוץ של זה שהוא לא יודע שאפשר.

דבר ראשון שעלה לי בראש שקראתי את התגובה היה פחח נו באמת. אבל אחרי 3 שניות של חשיבה נראה לי שעלית פה על משהו. סה״כ חינוך הציבור בא מהמדינה. ולפני שכולם צוחקים עלי אתן כמה דוגמאות: לא לקטוף פרחי בר. בילדותי היו ממש פרסומות בטלוזיה וברדיו בסיסמא ״לא קוטפים פרח מוגן״ ואחרי ששומעים את זה כמה מיליוני פעמים זה מחלחל. עוד דוגמא ״מדליק מי שמקליל ראשון״, ואללה המודעות שלי לחגורת בטיחות במושב האחורי עלתה ועכשיו זו פעולה אוטומטית בשבילי שאני נכנסת לרכב. סיגריות הורגות יש המון פרסומות וכל אדם בין אם הוא מעשן ובין אם לא יודע שסיגריות זה לא בריא. אז למה שהממשלה לא תחנך את הציבור ?
הדרך הכי קלה לטפל במחלה היא למנוע אותה, הרבה יותר קשה לקבע שברים ברגלים מאשר להסתכל ימינה ושמאלה או לא לנהוג כמו פרא אדם. וכמו שיש פרסומות של 36 תשלומים ויש לך אייפון חדש, ואנשים חושבים שזה בסדר , יכולות להיות פרסומות של מוציאים מה שחייבים ואת היתר חוסכים.
מבחינת שר רלוונטי (לדעתי) שרת התרבות, כלכלה, אוצר...........

בקשר לכל שאר הסיטואציה שתארת אין דבר יותר מעצבן מלחכות בסופר בתור אני אישית משתגעת אחרי 3 דקות בערך לא משנה מה הסיבה.

 

[HHH]

תודה למגיבים, זה היה לפני עשור בערך, היום כבר מודפס על הצ'קים שלי 'למוטב בלבד'. האמת שזה גם לא ממש הפריע לי שהוא מכר את הצ'קים (גיליתי את זה בדיעבד) אבל בכל מקרה אם היה בא גובה של החברה לקבל את הערך הנקוב בצ'ק הוא היה מקבל כנראה את מבוקשו ללא קשר לשם המוטב...

 

[yardbird]

בשופרסל אצלי ליד הבית יש קופות שירות עצמי. מאוד נוח. גם מאפשר לי לוודא שכל המבצעים עברו כמו שצריך.

 

[לא סולידי YET]

אדם דיבר על תופעה שהוא חשב שהיה עד למקרה שלה שהתקיים. יכול להיות שהוא טעה והאישה הזו יודעת להתנהל נפלא אבל לפני חודש נפלה עליה הוצאה רפואית או כל דבר אחר שאינו בשליטתה. זה לא משנה, אנחנו מדברים על העיקרון

הפוסט של אדם התחיל כמו כל פוסט בפייסבוק (תיאור מקרה + הסקת מסקנות מופרחות), ונגד זה בדיוק יצאתי. ציפיתי לרמה אחרת כאן.

 

[yossik]

חברים יקרים,
בבקשה להתיחס לתוכן ולא לפאן האישי של כותב התוכן.
תודה.

 

[פריכיהו]

איזה סופר מסכים לקבל צ'ק דחוי לחודשיים?
יש מקומות שלא מקבלים צ'קים בכלל... אנשים שמשלמים בצ'קים הם בדיוק האנשים שיש סיכוי שהצ'קים שלהם יחזרו.