סחר במניות ישראליות

[Yaniv87]

אני לא אחד שלמד או מתעסק במסחר בבורסה.
הייתה תקופה ששיחקתי בסחר מט"ח עם ברוקר בארץ ואחר כך בארה"ב.

יש מספר מצומצם של חברות ישראליות שאני רוצה לסחור בהן, כשאני אומר את זה אני מקבל מבטים מוזרים...
לא יודע אולי אני תמים או יש בעיה או עמלות מטורפות במסחר ישראלי שלא הכרתי עדיין, לכן אני פונה לפורום:

אני רוצה לפתוח תיק מסחר יומי, לביצוע פעולות ארוכות וקצרות בניירות ערך ישראליות ולפי הרווחים אתקדם בהתאם.
אני מתחיל בבסכום מאד נמוך 5000ש"ח, פניתי למיטב דש ואושרה לי יכולת לפתוח תיק בסכום הזה.
אני לא יודע איפה לראות את הנתונים למניות הספציפיות שאני מעוניין לקנות(מינימום רכישה וכו'), אודה לכם לעזרה בנושא.

מבקש מחברי הפורום הגאוני הזה לומר לי בדיוק מה לא בסדר במה שאני עושה ולעצור אותי אם נדמה לכם שאני זורק כסף...

 

[Rahash]

הגישה הרווחת בפורום הזה היא קניית מדדים רחבים והשקעה ארוכת טווח, בדיוק ההיפך ממה שאתה כותב כאן. לא ממליץ לך על שום גישה, אבל כן ממליץ לך לקרוא יותר על התחום (מקום טוב להתחיל בו זה הפורום הזה) לפני שאתה מתחיל.

 

[אורי ג.]

מבקש מחברי הפורום הגאוני הזה לומר לי בדיוק מה לא בסדר במה שאני עושה ולעצור אותי אם נדמה לכם שאני זורק כסף...

זה בדיוק מה שאתה עושה.
תעצור הכל.

 

[FIYaacov]

כשאני אומר את זה אני מקבל מבטים מוזרים

אולי בגלל זה:

שאני רוצה לסחור בהן

לסחור זה אומר לקנות ולמכור בצורה תדירה.
אולי אתה מתכוון שאתה רוצה לקנות ולהחזיק אותם?
ואיך אתה יודע שדווקא חברות אלו יעלו בערכן? וגם אם כן, איך אתה יודע שהם יעלו יותר ממדד מניות טיפש?

אני לא יודע איפה לראות את הנתונים למניות הספציפיות שאני מעוניין לקנות(מינימום רכישה וכו'), אודה לכם לעזרה בנושא.

מיטב דש אמורים לספק לך טבלת עמלות.

מבקש מחברי הפורום הגאוני הזה לומר לי בדיוק מה לא בסדר במה שאני עושה ולעצור אותי אם נדמה לכם שאני זורק כסף...

אף אחד לא יעצור אותך, רק נמליץ לך לקרוא עוד על השקעות אקטיביות ופאסיביות, ולשאול את עצמך למה אתה חושב שדווקא אתה תוכל לבחור את המניות המנצחות כאשר מנהלי השקעות עם ותק של שנים רבות לא מצליחים בצורה עקבית לאורך זמן?

 

[yossik]

אם כך אתה לא משקיע ולא סוחר [אולי שכנעת עצמך] אתה מהמר.
קח צעד אחורה, תגדיר מטרות, אם אתה מחפש killng וג׳ק פוט, תשכח מזה. תרוויח מהר ותפסיד יותר מהר.
ללא הגדרת מטרות, למידת המטריה, להתקדם עקב בצד אגודל לדעתי, לא תגיע לשומקום.

 

[קפה שחור]

אני רוצה לפתוח תיק מסחר יומי, לביצוע פעולות ארוכות וקצרות בניירות ערך ישראליות ולפי הרווחים אתקדם בהתאם.

תרחיב על החלק האחרון של המשפט הזה, מה "צפי" הרווחים שלך?
כמה פעולות בחודש?
על פי אילו "כללים" מתבצעות פעולות?
על פי אילו "כללים" נבחרות החברות שאתה רוצה "לסחור" בהם?

 

[Yaniv87]

תודה לכל העונים.
התייחסות:
א. למי שכתבו שאני "לא סוחר ולא משקיע אלא מהמר" ממש לא רלוונטי איך תרצו לקרוא לי.
כן אומר שלאחר מעקב ממושך וניסיונות חיזוי על חברות מסויימות(ללא חשבון או סחר בפועל) מצאתי שאני קורא מצוין את השוק והחיזויים שלי יכלו לעשות לא מעט כסף אם הייתי משמיש אותם ועל כן:
אין לי שום ניסיון בהשקעות או מסחר במניות בפועל, אבל מסתמן שכן יש לי את היכולת לנתח ולהפיק חיזויים ולכן אני רוצה להתחיל להרוויח מזה כסף.

ב. אני לא חי בסרט ואני לא "מנחש" ובטח ובטח שלא צודק ב-100% מהמקרים!
יש לי קצת ניסיון בניתוח מידע וחיזויים לפיו ואני לא מעוניין לחשוף איך או באילו חברות מדובר.

ג. אתם אחלה אנשים ואחלה פורום וכבר למדתי פה המון אבל אני לא מעוניין ללמוד הכל מהכל, אני מעוניין במשהו נקודתי שהוא סחר ני"ע תל אביב.
היות ולא עשיתי זאת אף פעם, אני לא מכיר את הגופים ואילו מומלצים ולמה.
כמו כן יש "טבלת עמלות" כפי שזרקו פה קודם, אני אשמח להכיר את שאר הכלים והחברות שיעזרו לי בנושא(אפשר בפרטי אם אסור בפורום)

ד. מדובר כאן בסכום מאד נמוך, 5000ש"ח אינם סכומים רלוונטים בדר"כ לפעולות כאלו אני בכלל מופתע שמיטב דש מוכנים לעבוד איתו. אני רוצה כן לשמוע על מקומות דומים שהתנסתם שיוכלו לכבד את הסכום או קרוב אליו

ה. אשמח להכיר כאלו שלא רק מנהלים השקעות, אלא גם סוחרים יומית. גם הפניות בפרטי יתקבלו בברכה.

 

[תומר אאא]

הסכום הזה ממש נמוך, הסכום מינימום לפקודה למנייה במדד ת"א 35 הוא 5000 ש"ח ובשאר המדדים 2000 ש"ח, זה מאוד יקשה עליך בביצוע פעולות

 

[Deleted member 887]

הסכום הזה ממש נמוך, הסכום מינימום לפקודה למנייה במדד ת"א 35 הוא 5000 ש"ח ובשאר המדדים 2000 ש"ח, זה מאוד יקשה עליך בביצוע פעולות

אפרט טיפה יותר: בסכומים יותר קטנים בתל אביב אפשר לתת פקודות בשלב הפתיחה ובשלב הסגירה, אבל לא במהלך היום.

 

[רוני]

אני לא אחד שלמד או מתעסק במסחר בבורסה.
הייתה תקופה ששיחקתי בסחר מט"ח עם ברוקר בארץ ואחר כך בארה"ב.


יש מספר מצומצם של חברות ישראליות שאני רוצה לסחור בהן, כשאני אומר את זה אני מקבל מבטים מוזרים...
לא יודע אולי אני תמים או יש בעיה או עמלות מטורפות במסחר ישראלי שלא הכרתי עדיין, לכן אני פונה לפורום:

אני רוצה לפתוח תיק מסחר יומי, לביצוע פעולות ארוכות וקצרות בניירות ערך ישראליות ולפי הרווחים אתקדם בהתאם.
אני מתחיל בבסכום מאד נמוך 5000ש"ח, פניתי למיטב דש ואושרה לי יכולת לפתוח תיק בסכום הזה.
אני לא יודע איפה לראות את הנתונים למניות הספציפיות שאני מעוניין לקנות(מינימום רכישה וכו'), אודה לכם לעזרה בנושא.

מבקש מחברי הפורום הגאוני הזה לומר לי בדיוק מה לא בסדר במה שאני עושה ולעצור אותי אם נדמה לכם שאני זורק כסף...

היי
לדעתי לא פנית פה כדי לשמוע דעות שונות משלך, נדמה שכבר החלטת לפעול כסוחר יומי.
לכן אני חושב שכדאי לך ללכת על זה, ההפסדים יכולים להיות שיעור נפלא

אני לא אחד שלמד או מתעסק במסחר בבורסה.
הייתה תקופה ששיחקתי בסחר מט"ח עם ברוקר בארץ ואחר כך בארה"ב.

יש מספר מצומצם של חברות ישראליות שאני רוצה לסחור בהן, כשאני אומר את זה אני מקבל מבטים מוזרים...
לא יודע אולי אני תמים או יש בעיה או עמלות מטורפות במסחר ישראלי שלא הכרתי עדיין, לכן אני פונה לפורום:

אני רוצה לפתוח תיק מסחר יומי, לביצוע פעולות ארוכות וקצרות בניירות ערך ישראליות ולפי הרווחים אתקדם בהתאם.
אני מתחיל בבסכום מאד נמוך 5000ש"ח, פניתי למיטב דש ואושרה לי יכולת לפתוח תיק בסכום הזה.
אני לא יודע איפה לראות את הנתונים למניות הספציפיות שאני מעוניין לקנות(מינימום רכישה וכו'), אודה לכם לעזרה בנושא.

מבקש מחברי הפורום הגאוני הזה לומר לי בדיוק מה לא בסדר במה שאני עושה ולעצור אותי אם נדמה לכם שאני זורק כסף...

היי
אתה לא זקוק לדעה של חברי הפורום לדעתי גיבשת החלטה לפעול, הדבר היחדי שיניע אותך מלפעול בדרך זו יגיע רק לאחר הפסדים.

לפחות תגביל את עצמך מראש באיזה סכומים אתה מתכוון להשקיע, וכמה זמן אתה מתכוון להתנהל כך.

לא נורא לטעות או להפסיד, חשוב ללמוד מטעויות ולא לחזור עליהם.

 

[FIYaacov]

לפחות תגביל את עצמך מראש באיזה סכומים אתה מתכוון להשקיע, וכמה זמן אתה מתכוון להתנהל כך.

אאלט הוא הגביל את עצמו ל-5,000 שקל הפקדה ראשונית.
תכלס, זה אחלה שכר לימוד.
אמנם את אותו שיעור יוכל לקבל פה בחינם

 

[רוני]

אאלט הוא הגביל את עצמו ל-5,000 שקל הפקדה ראשונית.
תכלס, זה אחלה שכר לימוד.
אמנם את אותו שיעור יוכל לקבל פה בחינם

לכל אחד יש אופי שונה, ישנם כאלו שזקוקים להתנסות בעצמם , לא ממש שומעים לעצות וזה בסדר כל עוד מדובר בסכום של 5,000 ש"ח, במידה ובאמת יפנים במה מדובר ולא יתעקש להמשיך לנסות.

 

[קפה שחור]

אני רוצה כן לשמוע על מקומות דומים שהתנסתם שיוכלו לכבד את הסכום או קרוב אליו

בנק יכבד כל סכום, רק תשאיר את כושר המיקוח שלך לעמלות, הסכום הראשוני קטן וכל עמלת מינימום יכולה לפגוע משמעותית בתשואה

מה ה"צפי" הכלכלי שלך לאסטרטגיה שלך? מה יש בשאר התיק?

 

[Ben Dover]

כן אומר שלאחר מעקב ממושך וניסיונות חיזוי על חברות מסויימות(ללא חשבון או סחר בפועל) מצאתי שאני קורא מצוין את השוק והחיזויים שלי יכלו לעשות לא מעט כסף אם הייתי משמיש אותם ועל כן:
אין לי שום ניסיון בהשקעות או מסחר במניות בפועל, אבל מסתמן שכן יש לי את היכולת לנתח ולהפיק חיזויים ולכן אני רוצה להתחיל להרוויח מזה כסף.

ממליץ לך בחום לקרוא קצת מחקרים על זה, או את הספר A Random Walk Down Wall Street שמקדיש לזה פרק שלם.
רוב האנשים חושבים שיש להם יכולת מעל הממוצע, אבל בפועל, גם הטובים שבהם לא מצליחים לנצח את השוק.
אם הצלחת לחזות בהצלחה עליה של מניות מסויימות במשך תקופה קצרה, לא אומר שתצליח לעשות את זה לטווח ארוך.

בנוסף, אל תשכח 2 שיקולים מרכזיים שעלולים לפגוע ברווחים שלך (גם במידה ואתה באמת ניחן ביכולת לקריאת השוק):
1) מסחר יומי עלול להחשב לעבודה לכל דבר מבחינת מס הכנסה, תיקח את זה בחשבון (יכול להועיל או להזיק, תלוי כמה אתה מרוויח).
2) הבנק או בית ההשקעות יקרעו אותך בעמלות. אומנם מספרים כמו 0.07% נשמעים נמוכים, אבל תריץ את זה מספר פעמים על אותו הסכום (בנוסף לעמלות מינימום לפעולה) ותגיע להפסד משמעותי מאד, בטח בסכומים נמוכים של 5000.

 

[ארגמן]

תודה לכל העונים.
ג. אתם אחלה אנשים ואחלה פורום וכבר למדתי פה המון אבל אני לא מעוניין ללמוד הכל מהכל, אני מעוניין במשהו נקודתי שהוא סחר ני"ע תל אביב.
היות ולא עשיתי זאת אף פעם, אני לא מכיר את הגופים ואילו מומלצים ולמה.

חבר, הפורום הזה לא מתאים עבורך. תגגל "ספונסר" או אחד מפורומי תפוז שמתעסקים בשוק ההון ותמצא סוחרי יום.
בתור סוחר יום, גודל הסכום של התיק פחות חשוב. יותר חשוב נפח המסחר היומי ובהתאם העמלות.
אני מאמין שתמצא כאלה שישמחו לארח אותך ולהנות מנפח המסחר שלך בעמלות טובות ממשקיעים פסיביים.

בהזדמנות זו אני מצטרף לחברי ואומר שמסחר יומי משול להימור. ביחוד אם אין לך רובוט אוטומטי שמגיב במהירות לשוק. לא תמצא בעולם מיליארדר שהתעשר ממסחר יומי. רוב אלה שבאמת מרויחים ממסחר יומי מתעסקים בהדרכות (לכבשים כמוך שחושבים שיש להם יתרון כלשהו על השוק).
שיהיה לך באמת בהצלחה!

 

[korma]

בהזדמנות זו אני מצטרף לחברי ואומר שמסחר יומי משול להימור. ביחוד אם אין לך רובוט אוטומטי שמגיב במהירות לשוק. לא תמצא בעולם מיליארדר שהתעשר ממסחר יומי. רוב אלה שבאמת מרויחים ממסחר יומי מתעסקים בהדרכות (לכבשים כמוך שחושבים שיש להם יתרון כלשהו על השוק).

אמן.
ומעבר לכך, מדהים עד כמה אנשים שמתעסקים כל הזמן בזה מתקשים להביט במראה ולהבין מה הם בעצם עושים.
אוהבים לכבס את המציאות בשלל הגדרות: סוחר, טריידר, מקרקף, סווינג, בעל מודל, בעל אסטרטגיות, מנהל תיק אקטיבי, חוטף הפסד פסיבי ומה לא.

רק לא להביט במראה ולומר: "וואלה...יותר כיף לשבת במשרד הממוזג וע"י מספר הקלקות להגיע לתוצאה (עם סיכויים טובים יותר) מאשר לרדת לדוכן הפיס הקרוב".