נפילת דולר

[Mr. Bigglesworth]

לפי הוכחות אמפיריות ערך הדולר נשחק בכל שנה בשנים האחרונות באיזור ה- 10%.

ראיות*
ו, מקרה הזה כמדומני שיש גם ראיות נגדיות

 

[nicepo1]

כי הוא חוזר לשקל בסוף ?

כי מניה ברגע נתון שווה אותו דבר בשקל,דולר,פאונד וכו

 

[Shlomi Z]

כי מניה ברגע נתון שווה אותו דבר בשקל,דולר,פאונד וכו

אבל אם אני חוזר לשקל או לפאונד יש הבדלי אבריטראז וכו' , (זה מה שהוא דיבר עליו) .

 

[כימאי]

הערכות שלי מתבססות על כך שקומוניסטים כמוך שאינם מבינים בכלכלה ירוצו לקנות זהב ויזרקו את האג"ח

תגובה מטומטמת.

 

[Paranoid]

תגובה מטומטמת.

כן, כמוך :- )
יש הרבה על מה לדון אבל אתה כבר תגובה 20 בערך אוהב לתקוף אותי.
תהנה מהאג"ח שלך.

 

[nicepo1]

אבל אם אני חוזר לשקל או לפאונד יש הבדלי אבריטראז וכו' , (זה מה שהוא דיבר עליו) .

ממה שאני הבנתי הוא מדבר על משהו שלא קיים.....בגלל זה לא משנה.
במידה ואתה מחזיק מניה 5 שנים בכול רגע נתון הערך שלה זהה לא משנה באיזה מטבע רכשת אותה.
אז אולי אתה מתכוון אחרי שמכרת?
אז כן מהרגע שמכרת יהיו הבדלים, במידה ונורא חשוב לך לקבל את הערך המדויק בשקלים ברגע המכירה אז תחזיק בשקלים או תבצע המרה מהירה לשקלים.

 

[s0lid]

לפי הוכחות אמפיריות ערך הדולר נשחק בכל שנה בשנים האחרונות באיזור ה- 10%.
לפי חישובי מאקרו הערך נשחק עוד יותר, איך בדיוק אתה מגן על עצמך עם 1% שנתי לא הבנתי?

המדד הכי שלילי שהיה בישראל היה מינוס 1.9% .
המדד הכי גבוה היה 445%.

אתה רוצה להתגונן משני התרחישים באופן זהה?

שניכם מדברים על נתונים היסטורים. אני מאמין שקיים סיכוי כלשהו שהעתיד יהיה שונה מהעבר מסיבות כאלו ואחרות.
אבל אני לחלוטין מסכים אתכם שאני חייב להבין יותר למה להחזיק את החלוקה הזאת בחלק הסולידי של התיק, התעמקתי יותר עד כה מבחינת הבנה בחלק ה-70% המנייתי ולגבי החלק הסולידי עקבתי אחרי שוקולד מריר. וכמו שנאמר כאן רבות - צריך להבין במה משקיעים לעומק כמובן..

@הסולידית יש סיכוי להתייחסותך לגבי השיקולים לבחירת ה15% אג"ח ריבית קבועה 2-5 שנים בשוקולד מריר להגנה מפני דיפלציה?

 

[roneng]

אבל אני לחלוטין מסכים אתכם שאני חייב להבין יותר למה להחזיק את החלוקה הזאת בחלק הסולידי של התיק

באותה הזדמנות תנסה להבין יותר לעומק למה בכלל אתה מחזיק חלק סולידי בתיק.
יש לא מעט אנשים בפורום עם תיק של 100% (ויותר) מניות. או עם פיצול אחר בין אחזקות (נגיד נדל"ן וכאלה) ובלי אג"ח/מזומן וכו'

*לא מיעץ ולא ממליץ כמובן.

 

[cypriano de rore]

באותה הזדמנות תנסה להבין יותר לעומק למה בכלל אתה מחזיק חלק סולידי בתיק.

+1

חלק סולידי זה דבר לגטימי לחלוטין בתיק. יש המון אנשים שסיבולת הסיכון שלהם לא מתאימה ל100% מניות ולהחזיק חלק מהתיק באג״ח יהיה דבר מאוד חכם עבורם. מצד שני (וכאן אני מחזק את דבריו של @roneng ), יש הרבה אנשים שמחזיקים אג״ח כי ״צריך חלק סולידי בתיק״ ואין להם באמת מושג למה.

 

[s0lid]

באותה הזדמנות תנסה להבין יותר לעומק למה בכלל אתה מחזיק חלק סולידי בתיק.

בעיקר בגלל הסיבות המצויות כאן: למה לא 100% מניות
ייתכן שבהמשך כש"אשרוד" תנודתיות גדולה בשוק ואכיר יותר את הסיבולת סיכון שלי אשנה את ההרכב מ70-30 להרכב יותר אגרסיבי

 

[חתול לילה]

יש המון אנשים שסיבולת הסיכון שלהם לא מתאימה ל100% מניות

+ יכולת לקחת סיכון
+ צורך לקחת סיכון

 

[Harpagon]

ממה שאני הבנתי הוא מדבר על משהו שלא קיים.....בגלל זה לא משנה.
במידה ואתה מחזיק מניה 5 שנים בכול רגע נתון הערך שלה זהה לא משנה באיזה מטבע רכשת אותה.
אז אולי אתה מתכוון אחרי שמכרת?
אז כן מהרגע שמכרת יהיו הבדלים, במידה ונורא חשוב לך לקבל את הערך המדויק בשקלים ברגע המכירה אז תחזיק בשקלים או תבצע המרה מהירה לשקלים.

https://www.ishares.com/uk/individual/en/products/251904/ishares-sp-500-gbp-hedged-ucits-etf
לדוגמא.
זו קרן מחקה של S&P שמטבע הבסיס שלה הוא ליש"ט.
בוא נניח והיא זהה לקרן אחרת שמחקה את את S&P (דמי ניהול, צורת עקיבה, וכו') אבל מטבע הבסיס של הקרן השנייה הוא דולר.
שתיהן עוקבות אחרי אותן חברות (שהשווי שלהן הוא שווי ריאלי ולא תלוי מטבע ספציפי), אבל אחת מהן עושה זאת באמצעות מטבע שהתחזק ב-10% ביחס למטבע השני (תיאורטית).
האם הקרן המחקה מבוססת ליש"ט תרד ב-10% ביחס למקבילה מבוססת דולר?

 

[גרהם]

https://www.ishares.com/uk/individual/en/products/251904/ishares-sp-500-gbp-hedged-ucits-etf
לדוגמא.
זו קרן מחקה של S&P שמטבע הבסיס שלה הוא ליש"ט.
בוא נניח והיא זהה לקרן אחרת שמחקה את את S&P (דמי ניהול, צורת עקיבה, וכו') אבל מטבע הבסיס של הקרן השנייה הוא דולר.
שתיהן עוקבות אחרי אותן חברות (שהשווי שלהן הוא שווי ריאלי ולא תלוי מטבע ספציפי), אבל אחת מהן עושה זאת באמצעות מטבע שהתחזק ב-10% ביחס למטבע השני (תיאורטית).
האם הקרן המחקה מבוססת ליש"ט תרד ב-10% ביחס למקבילה מבוססת דולר?

כן, אבל הייתי מנסח אחרת.
לא ייתכן שלאותו נייר ערך יהיה באותה עת שווי שונה בשני מטבעות שונים (עד כדי עיוותים שייסגרו על ידי מחשבי על לפני שמצמצת).

 

[ההוא מהדרום]

אבל אם אני חוזר לשקל או לפאונד יש הבדלי אבריטראז וכו' , (זה מה שהוא דיבר עליו) .

כפי שכבר כתבו הבדל אביטראז' היום לא יהיה יותר מסך ההעמלות.
ההבדל היחידי שיכול להיות זה המס שלוקחים מס שבמט"ח לא לוקחים מס צמוד מדד אלא צמוד שער, כלומר עדיף לקנות את המניה שתעלה פחות בגלל ערך המטבע

 

[nicepo1]

שתיהן עוקבות אחרי אותן חברות (שהשווי שלהן הוא שווי ריאלי ולא תלוי מטבע ספציפי), אבל אחת מהן עושה זאת באמצעות מטבע שהתחזק ב-10% ביחס למטבע השני (תיאורטית).
האם הקרן המחקה מבוססת ליש"ט תרד ב-10% ביחס למקבילה מבוססת דולר?

זה:

כן, אבל הייתי מנסח אחרת.
לא ייתכן לאאותו נייר ערך יהיה באותה עת שווי שונה בשני מטבעות שונים (עד כדי עיוותים שייסגרו על ידי מחשבי על לפני שמצמצת).

ואני יוסיף כי נראה לי שאולי יש בלבול(היו פה כמה שאלות דומות ממש לאחרונה)בגלל שרשורים על גידור.
מניה היא כמו מטבע זהב מהבחינה הזאת, היא תמיד תהיה שווה אותו דבר ברגע נתון בכול מטבע וגם בסחורות סחירות אחרות, נגיד מניית טבע שנרכשה בדולר לפני 3 שנים ואחת שנרכשה בש"ח או בפאונד(במידה וזה אפשרי) כולם יהיו שוות היום בדיוק אותו X זהב או X שקלים.
הדרך היחידה שיהיה שינוי בשווי זה במידה ו"גידרתה" או "ניטרלת" אותה.
זה קצת מבלבל כי האינטואיציה הבסיסית (למי שלא מבין איך זה עובד)בהקשר של "גידור" כנראה גורמת לחשוב בדיוק הפוך.

 

[Alon522]

אז בעצם כל עניין ה"גידור/נטרול מט"ח" הוא די בלוף ושפשוט מדובר בקרנות שבנוסף למדד גם מהמרות על מטבע אחד כך שכאשר השני יאבד מערכו המשקיעים לא יראו ירידות?
ומה קורה אם המטבע השני מתחזק? אם למשל הדולר מחר קופץ ל-6 ש"ח, בשקלים בלי גידור סנופי מוכפל. מה קורה בקרן עם גידור?

 

[Yoss]

מה קורה בקרן עם גידור?

הוא לא מוכפל.

 

[חתול לילה]

הוא לא מוכפל.

יותר גרוע, הדולר לא סתם יקפוץ ל- 6. סביר להניח שקרה משהו רע מאוד בישראל שגרם לפיחות חזק של השקל. במקרה כזה מי שהשקיע בקרן מגודרת יאבד הרבה מאוד כסף (ריאלית).