נפילת דולר

[undertaker]

עוד פעם סיפורים על חברות קורסות?

אבל זה קרה כי הממשלה החליטה שהיא צריכה לקרוס אז היא קרסה...
אולי הממשלה לא הייתה מתערבת מלחתחילה ואז לא כיה צורך להציל אותה בכלל..

למה לסגור את כל העולם זאת התערבות בסדר, לאנוס חברות לסגור את עצמם זה בסדר?

אבל לא לתמוך בהן כלכלית לפחות חלקית עד שאפשר יהיה לחזור לשגרה זה רע?

אני מניח שאתה לא עצמאי... כי אז אולי היית יותר ממורמר למה אותך לא הצילו ואחרים כן, אבל כל אחד ונקודת המבט שלו.

 

[Shaz]

אני עכשיו יכול לייצר טריליון ש"ח, אבל כל עוד אני משאיר את זה מתחת למזרן וזה לא יוצא החוצה אז למרות הדפסתי בכמויות עדיין לא תראה ירידת ערך.
לעומת זאת תיקח את מה שקרה ב-2008 שהמון כסף יוצר על-ידי הבנקים בגלל ריבית כמעט אפסית ואיך זה תרם לעליית מחירי הדיור...
אתה אולי עכשיו לא תרגיש את זה, אבל חכה טיפה ויש מצב שזה ישפיע ולא מעט...

זה לא מתחת לשטיח.. קנו עם זה אגחים ונתנו נזילות לשוק

 

[שרלוק]

אנחנו עכשיו באחד המשברים הכלכליים הגדולים אי פעם. יש מיתון עולמי כמעט חסר תקדים. בינתיים אבל מחיר המניות רק עולה. המניות כמובן לא עולות מעצמן. הן עולות בגלל הדפסת כסף מטורפת.

הדפסת כסף גורמת לאינפלציה, אינפלציה שוחקת את החוב, זה לא דבר חיובי לכלכלה?

 

[Shaz]

אני מניח שאתה לא עצמאי... כי אז אולי היית יותר ממורמר למה אותך לא הצילו ואחרים כן, אבל כל אחד ונקודת המבט שלו.

הממשלה פה ניסתה לעזור בדרך כזאת או אחרת טובה או פחות טובה לפחות לחלק..

זה עדיף מבכלל לא..

אולי הבעיה היא בכלל הסגר הכל כך אגרסיבי שעשו פה?

 

[undertaker]

זה לא מתחת לשטיח.. קנו עם זה אגחים ונתנו נזילות לשוק

יש להם עוד כמויות שהם מתכננים להזריק \ להדפיס, וזה רק יגדל לקראת הבחירות כנראה.

 

[Shaz]

הכסף המודפס הולך להעלאת מחיר המניות ואגרות החוב ולמניעת פשיטת רגל של חברות. במצב רגיל חברות שמפסידות כסף היו פושטות רגל ומתחריהן היו יכולות להעלות מחירים. עכשיו אבל מצילים את החברות הכושלות והתחרות נשארת. אף אחד לא יכול להעלות מחירים ואין אינפלציה. גם לצרכנים אין יותר כסף והם לא יכולים לשלם יותר. הכסף הולך לעשירים, שמשקיעים אותו בנכסים ומעלים את מחירם. הצריכה שלהם לא עולה כי גם קודם היה להם מספיק כסף למה שהם צריכים.

למה חברה בקשיים כי המדינה דרשה ממנה לסגור היא כושלת?

 

[Shaz]

יש להם עוד כמויות שהם מתכננים להזריק \ להדפיס, וזה רק יגדל לקראת הבחירות כנראה.

אם אתה יודע אז גם השוק יודע את זה
זה כנראה כבר מתומחר

 

[undertaker]

למה חברה בקשיים כי המדינה דרשה ממנה לסגור היא כושלת?

חברה שלא שמרה בצד לעצמה מזומנים לקראת יום סגריר ולא השכילה להכין את עצמה לתרחישים בעייתים אז היא חברה פגיעה,
היום קורונה מחר זה היה יכול להיו משבר אחר שהיה מפיל אותה. חוץ מזה מדוע יש פה כאלה שמטיפים לעשות קרן חירום למצבי חירום לאנשים פרטים
אבל פתאום לחברות זה לא תופס?!

אגב כחלק מהלקחים של 2008, הבנקים בארה"ב היום נמצאים במצב הרבה יותר טוב ממה שהמשבר של 2008 תפס אותם. אז לפחות הם השכילו להשתפר בעניין הזה.

 

[undertaker]

הדפסת כסף גורמת לאינפלציה, אינפלציה שוחקת את החוב, זה לא דבר חיובי לכלכלה?

מאוד חיובי, בזימבבואה זה עבד להם יופי, מרוב שהם שחקו תמטבע זה הגיע ל-0 ועברו לסחר חליפין...

 

[כימאי]

וזה יוצר עוד יותר חוסר איזון בין האוכלוסיות החזקות והחלשות...

טוב, זה כבר פופוליזם קומוניסטי, כמו שאפשר לראות גם מהציטוט שהבאת אחר כך ושאר הדברים.

 

[undertaker]

טוב, זה כבר פופוליזם קומוניסטי, כמו שאפשר לראות גם מהציטוט שהבאת אחר כך ושאר הדברים.

כן אתה צודק... זה שאנשים שנמצאים בשכבה החזקה באוכלוסייה מקבלים כסף ומחלקים לעצמם בונסים, זה אכן טיעון להיותי קומוניסט, אני מניח שזה מתיישר גם עם הטיעון שלי לכלכלה חופשית ושלא צריך להתערב בקריסת חברות, זה ממש טיעון קומוניסטי... זה מזכיר לי את מה ש @sogi כתב באחת ההודעות:

כמו בציטוט הידוע:
The Fascists of The Future Will Call Themselves Anti-Fascists

אז הסוציאליסטים כיום קוראים לעצמם קפיטליסטים ולקפיטליסטים אמיתיים הם קוראים אנרכיסטים.

 

[Paranoid]

ואז למה הדולר לא יורד דרסטית?

 

[Paranoid]

Best economy in the world.








In printing.

 

[Shaz]

]

מה אנחנו רואים פה? אפשר הסבר?

וגם בתמונה השניה

 

[Paranoid]

]


מה אנחנו רואים פה? אפשר הסבר?

וגם בתמונה השניה

וודאי
בתמונה הראשונה יש טבלה שמייצגת מחיר הזהב לפי שנה ולפי מטבע.
כיוון שזהב זה מתכת דוממת שאינה מייצרת שום דבר ולכן ערכה לא עולה, ומצד שני
זהב הוא הכסף עם ההיסטוריה הכי ארוכה, הוא משמר את ערכו ולטווח ארוך הערך (עם מעל ל- 5000 שנה של היסטוריה) לא יורד.
בגלל התכונות האלה של זהב מדידה לאורך שנים כפי שהטבלה עושה כנגד מטבעות אחרים זה דרך מעולה לייצג את ערכו של המטבע שאיתו אתה מודד.
בשני העמודות הימניות יש את המסקנה הסופית של הטבלה.
למשל ערך הדולר נשחק ב- 98% תוך 50 שנה.

בתמונה השניה אתה רואה גראף שמציג את הפרש סה"כ הסחורות שארה"ב מייצרת פחות סה"כ הסחורות שהיא קונה נמדד בדולרים.
המסקנה שאפשר להסיק מהתמונה הזאת היא שמ 1971 (הרגע שבוא נותק הקשר בין הזהב לדולר)
ארה"ב התחילה לייצר הרבה פחות ממה שהיא צורכת (מיוצג בגראף כמינוס או "בכלכלנית" Trade deficit)

שמחברים את שני הדברים האלה ביחד אפשר להגיע למסקנה שהכלכלה בארה"ב משמעותית חלשה יותר מאשר לפני 50 שנה.
ואפשר להגיע למסקנה שזה Unsustianble.
ואפשר להגיע למסקנה "שהדולר יורד" בקצב מסחרר, ושזה פוגע בארה"ב מאוד.

 

[כימאי]

למשל ערך הדולר נשחק ב- 98% תוך 50 שנה

ביחס לזהב. אבל -

שמ 1971 (הרגע שבוא נותק הקשר בין הזהב לדולר)

אז למי איכפת ש-

ערך הדולר נשחק ב- 98% תוך 50 שנה.

ביחס לזהב...

נופל האסימון?

אפשר להגיע למסקנה שהכלכלה בארה"ב משמעותית חלשה יותר מאשר לפני 50 שנה.
ואפשר להגיע למסקנה שזה Unsustianble.
ואפשר להגיע למסקנה "שהדולר יורד" בקצב מסחרר, ושזה פוגע בארה"ב מאוד.

ואפשר גם להגיע למסקנה שאין קשר בין הדברים שכתבת.

 

[Paranoid]

@כימאי
לא.
זהב זה משהו דומם.
זהב לא משתנה בערך שלו.
שאתה מודד משהו מול משהו שלא זז ממקומו אתה מגלה את השינוי.
אתה יכול גם למדוד משהו שזז מול משהו שזז, אבל אז אתה תצטרך לנרמל לחוסר תזוזה.
זהב מקל לך על החישוב.
מתי שלך יפול האסימון אולי תצא מהסרט של השוק תמיד יעיל ותפסיק לקרוא לקפיטליסטים קומינסטים.
בעיקר שאתה קומוניסט קלאסי.
Classic projection

 

[nicepo1]

Best economy in the world.

כמובן שכתבת בציניות אבל......באמת יש פריחה כלכלית יותר מאי פעם בהיסטוריה.
אפילו במידה ונקבל שהניתוק מהזהב בארה"ב היה "בלוף" זה עובד נהדר כבר 50 שנה.
מסכים שבסוף החגיגה תיגמר ומישהו יצטרך "לשלם את החשבון",בו נקווה שזה יהיו רובוטים

 

[roneng]

זהב זה משהו דומם.
זהב לא משתנה בערך שלו.

זאת טענה שדורשת הוכחה.

זה בערך כמו לטעון שביטקויין זה משהו דומם שהערך שלו לא משתנה (כי הוא מוצר דומם שלא מייצר ערך), וכל מה שאנחנו רואים כתנודות במחיר של הביטקוין מול הדולר זה רק כי הדולר משתולל למעלה ולמטה.

 

[Paranoid]

נכנעתי חברים.
עייפתי.
חוסר הרצון שלכם לגבות את הדעות שלכם בנתונים.
חוסר הרצון שלכם (רובכם) ללמוד דברים חדשים.
הקבעון שלכם.
העיוורון שלכם.
הדעה שהגעתם איתה מלפני לעולם לא תשתנה, לא עכשיו ולא לאור שום נתון או מידע חדש.
אתם מדברים מפוזיציה, והפוזיציה מדברת מתוכם.

Classic porjection
@Paranoid
עייפתה
חוסר הרצון שלך לגבות את הדעות שלך בנתונים.
חוסר הרצון שלך ללמוד דברים דברים חדשים.
הקבעון שלך.
העיוורון שלך.
הדעה שהגעת איתה מלפני לעולם לא תשתנה, לא עכשיו ולא לאור שום נתון או מידע חדש.
אתה מדבר מפוזיציה, והפוזיציה מדברת מתוכך.
ג.נ מחזיק זהב,ביט,נדלן,פיאט ומניות.

זה כואב לי , מכל הלב, דווקא פה במקום שמקדש סולידיות , שמקדש ידע.
במקום שבו בוחרים להשקיע לפי היגיון בריא ולפי מידע היסטורי ועדכני.
בטופ של הטופ של החכמה הישראלית.
אני כותב את זה בגלל שאני מרגיש ככה כבר הרבה זמן אבל ממשיך לחזור למקום הזה כמו ברחש לאור.
אני מקווה שהתגובה הזאת תעזור לי, אני מכור, אני רוצה לעזור , אני רוצה שתבינו.
אני רוצה שנשנה, אני רוצה להשאיר אחרי עולם טוב יותר.


אני משוגע, תמיד הייתי ,תמיד אהיה.
תודה לכולכם על הכל. 3>
החלטתי שאצבור כוחות, ואני עוד אחזור מחוזק יותר בהמשך.
לבינתיים ניתן למציאות לדבר.

א דִּבְרֵי קֹהֶלֶת בֶּן-דָּוִד, מֶלֶךְ בִּירוּשָׁלִָם. ב הֲבֵל הֲבָלִים אָמַר קֹהֶלֶת, הֲבֵל הֲבָלִים הַכֹּל הָבֶל. ג מַה-יִּתְרוֹן, לָאָדָם: בְּכָל-עֲמָלוֹ--שֶׁיַּעֲמֹל, תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ. ד דּוֹר הֹלֵךְ וְדוֹר בָּא, וְהָאָרֶץ לְעוֹלָם עֹמָדֶת. ה וְזָרַח הַשֶּׁמֶשׁ, וּבָא הַשָּׁמֶשׁ; וְאֶל-מְקוֹמוֹ--שׁוֹאֵף זוֹרֵחַ הוּא, שָׁם. ו הוֹלֵךְ, אֶל-דָּרוֹם, וְסוֹבֵב, אֶל-צָפוֹן; סוֹבֵב סֹבֵב הוֹלֵךְ הָרוּחַ, וְעַל-סְבִיבֹתָיו שָׁב הָרוּחַ. ז כָּל-הַנְּחָלִים הֹלְכִים אֶל-הַיָּם, וְהַיָּם אֵינֶנּוּ מָלֵא; אֶל-מְקוֹם, שֶׁהַנְּחָלִים הֹלְכִים--שָׁם הֵם שָׁבִים, לָלָכֶת.
...
יד רָאִיתִי, אֶת-כָּל-הַמַּעֲשִׂים, שֶׁנַּעֲשׂוּ, תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ; וְהִנֵּה הַכֹּל הֶבֶל, וּרְעוּת רוּחַ. טו מְעֻוָּת, לֹא-יוּכַל לִתְקֹן; וְחֶסְרוֹן, לֹא-יוּכַל לְהִמָּנוֹת.