נסיון עם ריטלין?

[אורי ג.]

מי שקצת קפה ומים קרים בפנים מסדרים לו את הריכוז לא צריך טיפול תרופתי.

זה לא אבל זה עדיף מכלום.

 

[breezblock]

מה שמעניין אותי ספציפית זה אם יש לזה השפעות בלתי הפיכות בטווח הארוך.

מכירה בפייסבוק את קבוצת "קהילת מדעת"?
אחלה מקום לקבל תשובות.

בכל מקרה, מבדיקה לא מקצועית שערכתי, נראה שאין השלכות שליליות לטווח ארוך.

 

[123W]

אם היו עושים מחקר על יושבי בתי הכלא יכול להיות שהיו מגלים את האוכלוסיה שפוספסה (לא רק ב ADHD , גם בליקויי למידה והזנחה רגשית)

לא זוכר את המספר אבל שיעור ה ADHD בכלא פי כמה מבאוכלוסיה

 

[אנון נימוס]

אני מכיר ילדים שבוודאות בלי ריטלין היו מנודים חברתית ולא מצליחים לממש שום פוטנציאל לא אינטלקטואלי, מי שיכול בלי (גם אם זה כרוך במאמץ) שלא יקח

 

[אנון נימוס]

לא זוכר את המספר אבל שיעור ה ADHD בכלא פי כמה מבאוכלוסיה

לא מפתיע, ילד שלא מצליח ללמוד, שחייב לפרוק אנרגיה כדי לסנן רעש פנימי שמוגבר על ידי גרוי חיצוני
ומנודה על ידי הסביבה ימצא את הצורך בריגוש מרגיע בצורה של פשע או התמכרות (או גם וגם)

 

[123W]

ולא הייתי נותנת לילד לפני גיל 18.

מצד אחד, יכול להיות שאת צודקת... זאת גם הייתה התחושה שלי בהתחלה...

מצד שני, מהבחינה הפסיכולוגית יכול להיות שעדיף לתת. חישבי על הפן הפסיכולוגי, בטחון עצמי וכל זה, בניית כישורים, על הפן החברתי...

גם על זה הרבה פסיכולוגים כתבו הרבה...

. 11% ומעלה זה לא במשורה לדעתי.

אבל אם ההערכה היא שיש בין 6% ל10% עם ADHD, ומתוכם לפחות שני שליש עם גן שגורם לסינפסות שלהם לספוג דופין הרבה יותר מהר, וזה בדיוק מה שריטלין משפיע עליו, זה עדיין נשמע לך הרבה?

 

[123W]

לא מפתיע, ילד שלא מצליח ללמוד, שחייב לפרוק אנרגיה כדי לסנן רעש פנימי שמוגבר על ידי גרוי חיצוני
ומנודה על ידי הסביבה ימצא את הצורך בריגוש מרגיע בצורה של פשע או התמכרות (או גם וגם)

הייתי מנחש קושי ברגולציה ריגשית, והתנהגות אימפולסיבית...

אם לא בונים את הכישורים להתמודד עם זה, זה מסוכן...

 

[הנועזת]

""""בעל מקצוע""

התגובה, ומספר המצדדים בה מצביעה על השמרנות (בשם הרציונליזם) מהסוג הרע, אשר שורה באתר הזה, לעיתים קרובות מידיי.
שבועת הרופאים מתבססת על לא לגרום נזק לחולה ככלל ראשון.
רטלין היא דוגמה מובהקת לתופעות לוואי קשות, של דיכאון, עצבנות, פגיעה ביכולת לישון, העדר תאבון ושיבוש מהותי של מערכות הגוף. מתועדים אף מקריי מוות, כתוצאה משימוש בתרופה.
http://www.ritalindeath.com/
כאמא לבת מתבגרת, אני מוקפת בבני נוער שלוקחים את הרעל הזה, מעבר לזה שקיימים אינסוף מחקרים המוכיחים את זה. הרפואה הקונבנציונלית מחפשת קצוריי דרך, ללא התייחסות למחירים,בניגוד גמור לכללי האתיקה הרפואית.

נטורופת לידיעתך עובר מסלול ארוך של הכשרה של לפחות 4 שנים, אבל זה לא מסתכם בזה, הנחות היסוד בדיסיפלינה הזו, רואה את הגוף והנפש כמערכת אחת, ואינה עורכת את ההפרדה המלאכותית בין רפואה המתמחה בנוירולוגיה, אף אוזן גרון ונשים. "איש מקצוע" נוירולוג, המייעץ לילד לטול תרופה שלא לאמר סם, עם כל כך הרבה תופעות לוואי באופן כלל מערכתי, אני מטילה ספק בכישוריו,לא מעניין אותי כמה שנים הוא למד, או מה התארים שקיבל.

 

[אנא-אל]

@סנופי אני חושבת שצמחי מרפא יכולים לעזור, אבל באופן אישי, ברגע זה אין לי את הסבלנות לחקור על הנושא טרם מצאתי תרופה קונבנציונלית. אבל אם אמצא שריטלין או נגזרותיו עוזרים אני חושבת שאכן כדאי לנסות למצוא אלטרנטיבה טבעית יותר.

 

[Glazgo]

@אנא-אל ,
אם מדברים על חלופות - אומגה 3 לדעתי נמצאה כמגבירת ריכוז. לא מבין, לא יודע - ממליץ לצאת לחקור.

 

[Ofec_Bar]

לדעתי אתם מתעלמים מכך שכאשר רופא רושם תרופה למטופל הוא לא רושם אותה לנצח, אלא לטרייל טיפולי. הרי מי שמקבל מרשם לריטלין בקלות אחרי שביקש ו"ניצח" מקבל מקסימום ל3 חודשים ומתבקש לחזור לביקורת, בדכ אחרי שבוע-חודש לבדוק את ההשפעות. גם ממי שהגיב בשרשור הזה וגם מהשטח עולה שיש כאלה ש"ניצחו" וקיבלו ריטלין בקלות, אבל הפסיקו להשתמש בו כי לא התאים להם מכל מיני סיבות. מה זה אומר? שהרופא טעה? לדעתי לא. עשה נסיון טיפולי וגילו שלא מתאים. משם אפשר להמשיך לנסות תרופות אחרות אם המטופל סובל. כמו תרופות ללחץ דם - מקבלים אחת, בודקים אם עובדת, ממשיכים שינויים בהתאם לתוצאה.
אי אפשר לדעת אם ריטלין יעזור למטופל עד שלא מנסים טרייל טיפולי, לא משנה איזה מבחנים קוגניטיביים עושים.
דרך אגב שיפור ביצועים לימודיים זה חלק אחד, לא כל סבל שמקורו בבעיות ריכוז וקשב/היפראקטיביות מתבטא באפיק האקדמי. יש סבל שמקורו בחוסר תפקוד משפחתי או הנאה מבילויים וקשרים בין אישיים בגלל זה (כל ה"בעיות ויסות רגשי" למיניהן).

 

[הנועזת]

אני חושבת שצמחי מרפא יכולים לעזור, אבל באופן אישי, ברגע זה אין לי את הסבלנות לחקור

מבלי להתייחס למקרה הפרטי שלך,
אני חושבת שכאן קבור הכלב.
אנשים מחפשים פתרונות מהירים ו"מקובלים", אחר כך אללה ואכבר.
מגלולות נגד הריון...שהסתבר שגורמות להתקפיי לב ושבץ מוחי, ועדיין בשמוש כל כך נרחב..
דרך אפידורל בלידה, המוביל לא מעט נשים לניתוח קייסרי מיותר וסיבוכים של שיתוקים בגפיים התחתונות..
חיסונים מיותרים הניתנים לתינוקות שהמערכת החיסונית שלהם עוד לא נבנתה- דוגמת אדמת. או חיסונים שנויים במחלוקת המסוכנים לבריאות- דוגמת MMR ופפילומה.
הנהירה אחר טיפוליי הפריה, מבלי לקחת בחשבון שטיפולים מעלים את הסבירות לסרטן בעשרות אחוזים, בעיות לב וכשל כלייתי. http://www.onlife.co.il/עבודה/חברה/44129/הדברים-שלא-מספרים-לכן-על-טיפולי-פוריות
גלולת הויוקס, הלהיט שכבש את העולם נגד כאבים ראומטיים, שהתגלתה כסופר מסוכנת ונאסרה לשימוש (התקפיי לב ושבץ), תרופה שעברה את ה FDA, ולמרות זאת.
או פשוט סיגריות שבמשך שנים הוגדרו כלא מסוכנות לבריאות.
צריך להטיל ספק לחקור ולא להתעצל, המסלול המוכר והידוע לעיתים קרובות, הוא מלכודת, של בינוניות ואינטרסים.
לא אופתע בכלל אם יום אחד יחול איסור על שימוש ברטלין. עבור הדור הצעיר של ימינו, הנזק כבר נעשה.

 

[אנון נימוס]

גלולת הויוקס, הלהיט שכבש את העולם נגד כאבים ראומטיים, שהתגלתה כסופר מסוכנת ונאסרה לשימוש (התקפיי לב ושבץ), תרופה שעברה את ה FDA, ולמרות זאת.

אוקי, אני מכיר אישית את הגלולה
1. היא נמצאה כמגדילה פי 3 את הסיכון לאנשים עם רקע של התקפי לב/שבץ, ולא יצרה סיכון משמעותי לכלל האוכלוסיה
2. היא לא נאסרה , החברה msd משכה אותה כי היא לא ציינה את זה בעלון לרופא, וזה חשף אותה לתביעות, ה fda היה מאשר את התרופה תחת האזהרה, msd היתה פשוט חמדנית, מספר הארועים של המוות או השבץ היו זניחים לחלוטין (ראי את הערה 4 להשוואה)
3. כמעט כל תרופה (אופטלגין, אספירין) מייצרת תופעות לואי מזעזעות
4. התרופות שקדמו לוויוקס (ונמכרות כ otc) ידועות כמייצרות כיבי קיבה קשים ברמות סיכון גבוהות יותר לכלל האוכלוסיה גם לאנשים שאין להם רקע קודם
5.מרק הוציא נגזרת חדשה שהיא אותה גלולה בשם ארקוקסיה כדי להתמודד עם הבעיה של הסיכון והוסיפה הערה על הסיכון בעלון הרופא והיא מאושרת עי ה fda

מי שמתעקש לקחת תרופות ל adhd כשזה לא הכרחי ומוצא את הרופא שילך איתו באמת עושה שטות,ומי שלא ממשיך במעקב אצל רופא כדי לוודא שמצבו תקין או מתעלם מי תופעות לוואי אינו חכם (או שהוריו אינם חכמים)

ציטוט:
שלוש שנים בו התגלה כי התרופה מעלה ב-50% את הסיכון ללקות בהתקף לב או בשבץ לאחר 18 חודשים של שימוש.

מדובר בחולים כרונים שלקחו את התרופה כל יום במשך 3 שנים והיה להם רקע קודם

 

[אנון נימוס]

http://m.ynet.co.il/Articles/4048698

 

[הנועזת]

היא לא נאסרה , החברה msd משכה אותה כי היא לא ציינה את זה בעלון לרופא, וזה חשף אותה לתביעות, ה fda היה מאשר את התרופה תחת האזהרה,

תודה על דיוק האינפורמציה, אבל האם האינפורמציה משנה מהותית את פניי הדברים?
אם מצטרפת אזהרת סיכון בתופעות לוואי כלפיי אנשים עם רקע בעייתי,
זה בעיקר יועיל לאותה חברת תרופות בבית משפט,
פחות יועיל לאדם שלא היה מודע להיותו מועד להתקף לב או שבץ, עד שנטל את התרופה...ואופס.

אבל למעשה אין לנו מחלוקת באמת, תרופות אפילו יומיומיות כמו אקמול (כפי שציטטת), מזיקות.
ככלל רצוי להמנע מתרופות. על אחת כמה וכמה תרופות שטווח הפעולה על התיפקוד שלנו, כל כך רחב.

 

[אנון נימוס]

תודה על דיוק האינפורמציה, אבל האם האינפורמציה משנה מהותית את פניי הדברים?
אם מצטרפת אזהרת סיכון בתופעות לוואי כלפיי אנשים עם רקע בעייתי,
זה בעיקר יועיל לאותה חברת תרופות בבית משפט,
פחות יועיל לאדם שלא היה מודע להיותו מועד להתקף לב או שבץ, עד שנטל את התרופה...ואופס.

לא, זה אמור לגרום לרופא לבדוק את הפציינט ואת ההיסטוריה הרפואית המשפחתית ולהזהיר/להדריך אותו
האם את נמנעת משימוש במכונית בגלל הסיכון למוות ? לא, אבל אם את סובלת מאפילפסיה אולי כדאי להימנע מנהיגה ...

 

[הנועזת]

לא, זה אמור לגרום לרופא לבדוק את הפציינט ואת ההיסטוריה הרפואית המשפחתית ולהזהיר/להדריך אותו
האם את נמנעת משימוש במכונית בגלל הסיכון למוות ? לא, אבל אם את סובלת מאפילפסיה אולי כדאי להימנע מנהיגה ...

לקבל הדרכה מרופא זה נחמד, כשאתה מאמין בארגז הכלים הרפואי הקונבנציונלי.
אבל כמו שאני לא מתייעצת עם הפקיד בבנק בנוגע לתיק השקעות שלי,
אני את היועצים שלי בתחום הבריאות בוחרת בקפידה.
כבר שנים שאני הולכת לרופאים רק לצורך איסוף נתונים, כגון: בדיקות מעבדה, אולטרה סאונד וכן הלאה.
אם קיימת לי בעייה בריאותית, אני הולכת לנטורופטית.
ובנתיים משתדלת מאוד לאכול בריא, להמנע ממתח ולעשות ספורט ברמה היומיומית.

 

[אנון נימוס]

לקבל הדרכה מרופא זה נחמד, כשאתה מאמין בארגז הכלים הרפואי הקונבנציונלי.
אבל כמו שאני לא מתייעצת עם הפקיד בבנק בנוגע לתיק השקעות שלי,
אני את היועצים שלי בתחום הבריאות בוחרת בקפידה.
כבר שנים שאני הולכת לרופאים רק לצורך איסוף נתונים, כגון: בדיקות מעבדה, אולטרה סאונד וכן הלאה.
אם קיימת לי בעייה בריאותית, אני הולכת לנטורופטית.
ובנתיים משתדלת מאוד לאכול בריא, להמנע ממתח ולעשות ספורט ברמה היומיומית.

את בוחרת את הרופאים שלך, רק שאת מטופלת על ידי נטורופת, הקשר ליועץ בבנק אינו ברור, את החלטת שכל הרופאים הקונבנציונלים אינם מקצועיים / מבינים
ובחרת נטורופת

אף אחד לא מכריח אותך ללכת לרופא קןפת חולים
שזה כנראה האנלוגיה בעייניך ליועץ שעובד בבנק.
היית יכולה לשלם 600 שח ולבחור רופא פרטי
אם את יכולה לבחור נטורופת פרטי את יכולה לבחור גם רופא פרטי.

 

[נולי]

לחקור

כיצד החקירה אמורה להתבצע?
כי המסלול שאני מכירה כולל בד"כ כמה תארים בתחום מדעי החיים..

עבור הדור הצעיר של ימינו, הנזק כבר נעשה.

איזה נזק לדוגמא?
כי אני בדיוק מהדור שבו התחילו לתת ריטלין לילדים, ולא נראה שיש איזושהי בעייה עם ילדי ריטלין שהגיעו לבגרות.

 

[הנועזת]

את בוחרת את הרופאים שלך, רק שאת מטופלת על ידי נטורופת, הקשר ליועץ בבנק אינו ברור, את החלטת שכל הרופאים הקונבנציונלים אינם מקצועיים / מבינים
ובחרת נטורופת

אף אחד לא מכריח אותך ללכת לרופא קןפת חולים
שזה כנראה האנלוגיה בעייניך ליועץ שעובד בבנק.
היית יכולה לשלם 600 שח ולבחור רופא פרטי
אם את יכולה לבחור נטורופת פרטי את יכולה לבחור גם רופא פרטי.

נכון, אבל כפי שאמרתי, ארגז הכלים הרפואי מהאקמול, דרך הלידה בבית חולים, דרך הארקוקסיה או הויוקס, דרך הרטלין וכן הלאה..., הוא לא הכוס תה שלי. מעדיפה צמחים, הומאופתיה, ויטמינים שינויים בתזונה או באורחות החיים, במידת הצורך.
וכן, חלק ניכר מהרופאים בקופות החולים הם פקידים בעייני בדיוק כמו יועציי ההשקעות בבנק. מדקלמים את הפרוטוקול הממסדי, מבלי להבין אותו, ולעיתים קרובות באופן המשרת את הארגון ולא את הלקוח.