נסיון עם ריטלין?

[גרהם]

נתת דוגמא 1 של מקרה קיצון, אם 10%, 15% או 20% מהילדים הם כאלה אז לא יתכן שכולם מקרה קיצון.

אני לא חושב שזה מקרה קיצון. אני מכיר הרבה מבוגרים שסביר שלו היו מאובחנים ומטופלים בילדות, חייהם היו טובים הרבה יותר.

 

[גרהם]

בד"כ התיאור ההתנהגותי, כלומר אימפולסיביות וכו', הרבה יותר דומיננטי מהפן של הצלחה בלימודים וכאלה...

נכון ולכן לא הזכרתי בדוגמה הזו הצלחה בלימודים.
למרות שדחיינות, חוסר יכולת התמדה וקשיי ריכוז פוגעים גם בלימודים.

 

[ETL]

להזכירך MDMA, LSD וקוקאין היו פעם תרופות מקובלות מאד והיום הם מקוטלגות תחת ההגדרה של "סם מסוכן ולא חוקי"

אלה הגדרות שתלויות בחוק מדינה רנדומלית ולכן חסרות משמעות.
גם בימינו mdma (במיקרו דוסינג) משמש כטיפול במגוון בעיות נפשיות כגון ptsd.

 

[משקיע מתחיל]

כל ילד שלישי היום מאובן ככזה.

1+
אני רואה את זה הרבה, לכל אחד שמפריע בשיעורים והוא היפראקטיבי, נותנים ריטלין "כי אפשר" ולא מתחשבים בכך שיש לזה המון השלכות שליליות (כגון פגיעה בחיי החברה, חוסר תיאבון, מצבי רוח קיצוניים וכו').

 

[גרהם]

1+
אני רואה את זה הרבה, לכל אחד שמפריע בשיעורים והוא היפראקטיבי, נותנים ריטלין "כי אפשר" ולא מתחשבים בכך שיש לזה המון השלכות שליליות (כגון פגיעה בחיי החברה, חוסר תיאבון, מצבי רוח קיצוניים וכו').

למה ההורים לא מתחשבים בילד שלהם?

 

[הנועזת]

פוספטידיל סרין, תוסף מזון,
אין לי מושג אם משהו הזכיר,
מניחה את זה פה,
סופר אפקטיבי, משנה חיים.
יש טענה מעכב התפתחות אלצהיימר.
ברטלין לא הייתי נוגעת, גם לא עם מקל.
אין תופעות לוואי לפי הידוע לי,
שווה בדיקה והתייעצות עם בעל מקצוע (אני התייעצתי עם נטורופתית).

 

[123W]

נטורופתית

""""בעל מקצוע""

--
""מקצוע""

 

[משקיע מתחיל]

למה ההורים לא מתחשבים בילד שלהם?

לרוב זה דווקא פחות ההורים אלא יותר המורים שחושבים "הוא מפריע בשיעורים אז בוא ניתן לו ריטלין"(שיהיה ברור- אני לא מאשים לגמרי את המורים, אלא את המערכת שבגללה זה המצב שיש 40 ילדים בכיתה) וההורים מסכימים כדי "שהילד יצליח בלימודים" והרופאים קלים על ההדק (אני קיבלתי ריטלין בלי לפגוש אף רופא שמוסמך במיוחד לנושא, אלא רק אחרי מפגש של שעה וחצי עם "מאבחנת" שלדעתי צריך לשלול לה את הרישיון).

 

[nick]

""""בעל מקצוע""

--
""מקצוע""

ND זה לא גילוי נאות?
לא-רופא

 

[גרהם]

לרוב זה דווקא פחות ההורים אלא יותר המורים שחושבים "הוא מפריע בשיעורים אז בוא ניתן לו ריטלין"(שיהיה ברור- אני לא מאשים לגמרי את המורים, אלא את המערכת שבגללה זה המצב שיש 40 ילדים בכיתה) וההורים מסכימים כדי "שהילד יצליח בלימודים" והרופאים קלים על ההדק (אני קיבלתי ריטלין בלי לפגוש אף רופא שמוסמך במיוחד לנושא, אלא רק אחרי מפגש של שעה וחצי עם "מאבחנת" שלדעתי צריך לשלול לה את הרישיון).

לא מסכים. זה תמיד ההורים.
המורים יכולים מקסימום להמליץ וגם זה אסור להם. ההחלטה היא רק של ההורים והורים שמסכימים לשלם את המחיר הכבד שכתבת רק בשביל ציונים טובים הם הורים גרועים.
אז בגלל הורים כאלו צריך למנוע טיפול ממי שיש לו קושי אמיתי?

 

[Captain Sparo]

ריטלין יעיל גם נגד צמרמורות.

מזל שכנגד כל תגובה טבעית של הגוף יש לנו תרופה נגד.
ואז לכל תופעת לוואי של התרופה יש תרופה נגדית.
ואז לכל תופעת לוואי של התרופה נגד תופעת לוואי יש תרופה נגדית - גדילה מעריכית כיעה לפורום השקעות. ברור שזאת פרקטיקה מקובלת בקרב הרופאים.

את מבקשת המלצה רפואית וחוות דעת על תרופה מחבורה של אנשים שאינם רופאים..

לצערי, נכון להיום, צריך לחשוב 20 פעם, לפני שמקשיבים לרופאים. וכן 7 שנות תואר לא באים ברגל ו7 שנים התמחות לא באים ברגל. אפילו אצלם אף אחד לא ביטל את המושג כסת"ח.

 

[Glazgo]

@אנא-אל - יפה.
הפך להיות אחד הנושאים החמים בפורום.

 

[efrat]

@efrat
(תייגתי אותך כי דברו כאן על הסכנה בגבינה צהובה)

גדול !!!!

 

[efrat]

וסתם התייחסות קטנה לאשכול עצמו, רטלין זה אחלה. ללמוד בלי רטלין זה סיוט ללמוד עם זה פשוט כייף כי פתאום החומר מעניין ומצליחים ממש בקלות להתרכז. הבעיה שזה יוצר תלות פסיכולוגית של ״אני לא יכולה להתרכז בלי רטלין״ או אני תמיד לוקח את זה בבוקר ועכשיו כבר 2 בצהריים אז מאוחר מידי ללמוד היום.. וכל התירוצים הרגילים של אנשים עם הפרעות קצב.
בתור לוקחת רטלין ורופאה (לא מקרי ששני הדברים קרו יחד אחד לא היה מתקיים בלי השני) לא היית נותנת רטלין לילד קטן ואני אסביר.
בתור ילדים אפילו עם הפרעות קשב קשה או קלה אפשר להתגבר על המצב אם הרגלים נכונים. למשל לוז נכון של לימודים שעות קבועות ימים , סביבה קבועה (שולחן למידה מאורגן היטב מאור וכו׳) והכי חשוב תכנון מראש. אפשר ללמוד פשוט צריך יותר זמן כי לומדים במינונים קטנים אז במקום ללמוד יום וחצי למבחן כמו החברים שלי הייתי צריכה 4 ימים מראש. לא ביג דיל. אפשרי. באוניברסיטה זה כבר לא אפשרי בגלל כמות החומר וגם אם לומדים כל יום ויום כמות החומר היא בלתי ניתנת לשליטה בלי עזרה (כך היה אצלי).
לא מתחרטת בכלל עדין משתמשת לעיתים רחוקות ולא הייתי נותנת לילד לפני גיל 18.
אגב הפרעת קשב מפריעה לכל האספקטים של החיים, להגיע למצב שצריך לקחת רטילין בשביל לבצע פעולות יומיות נראה לי מאוד מסוכן.
וזה ממכר בטירוף.

 

[אורי ג.]

11% - אתה טוען שזה אבחון יתר? אתה יודע כמה יש במדינות אחרות? אתה יודע מה האחוז שהגיוני שיהיה בגלל גורמים גנטיים וסביבתיים? אתה מבין שבערך שני שליש זה בגלל גנטיקה?

אני טוען שלדעתי לסמם ילדים זה משהו שצריך להעשות במשורה, הרי אם היו נותנים לילדים לשתות כמה כוסות ויסקי כל יום או לדפוק כמה שורות של קוק לפני הלימודים אני יכול רק להניח שאתה או כל אחד אחר פה היו נחרדים. 11% ומעלה זה לא במשורה לדעתי.

איפה הביסוס לטענות שלך באשכול?

איזה טענות?

 

[אנון נימוס]

לא מתחרטת בכלל עדין משתמשת לעיתים רחוקות ולא הייתי נותנת לילד לפני גיל 18.

בתור רופאה, נתקלת בילדים שלא מצליחים לקרוא ולכתוב בגלל ADHD ? אני נתקלתי, ו אפילו ריטלין של 10 מג בכיתה א יכול לעשות פלאים

 

[קפבלנקה]

אני "אובחנתי" ככזה...
כל ילד שלישי היום מאובן ככזה.

רק כי רק כשליש מגיעים לאבחון.

 

[אנון נימוס]

דרך אגב, קוקאין לפי שמועות צורכים בגרמים ומתילפנידאט נע בן 10-50 מ"ג לפי גיל משקל וחומרת הבעיה לילדים
החומר עצמו אינו שקול לקוקאין ו המינון הוא במקרה הגרוע פי 20 מהמנה המקובלת
ואין ספק שמי שמסתדר בלימודים ברמת קריאה וכתיבה בצורה סבירה, ויכול לשבת בכיתה ולהפריע בצורה סבירה (לא לקום כל כמה דקות, לזמזם או להרעיד בצורה בלתי פוסקת כדי להתגבר על הרעש הפנימי בראשו) לא צריך את הטיפול, זה שמורים והורים מוצאים את מי שיאשר להם זה חבל אבל זה קורה בכל תחום בחיים.

מי שקצת קפה ומים קרים בפנים מסדרים לו את הריכוז לא צריך טיפול תרופתי.

 

[אנון נימוס]

רק כי רק כשליש מגיעים לאבחון.

אם היו עושים מחקר על יושבי בתי הכלא יכול להיות שהיו מגלים את האוכלוסיה שפוספסה (לא רק ב ADHD , גם בליקויי למידה והזנחה רגשית)

 

[אנא-אל]

מה שמעניין אותי ספציפית זה אם יש לזה השפעות בלתי הפיכות בטווח הארוך.
אם לא, בכנות, לא רואה מה רע במשפר ביצועים.