מסחר בארהב דרך בנק בארץ - חישובי מס

[fooser]

היי חברים,

לאחרונה הכנסתי קצת כסף לחשבון בוואן זירו והתחלתי לסחור במניות בארהב.
רציתי לנצל את הדיל שלהם של מינימום 2 דולר לעסקה.

בתור התחלה, לפני כמה חודשים העברתי שקלים לחשבון, והמרתי אותם לדולר.

מה אני מגלה עכשיו אחרי כמה עשרות עסקאות כבר -

בתחילת הדרך נוצר לי רווח בחשבון.
כעת מכרתי מניה בהפסד.
ההפסד הדולרי היה 495 דולר (כלומר כ- 1,485 שח לפי דולר שווה 3 שח)
אבל מסתבר שהבנק עשה חישוב לפי שער המטח ביום הקניה של המניה, ושער מטח ביום המכירה - וההפסד הצטמק ל 1,333 שח.
ואז הבנק מחזיר לי 25 אחוז מס לפי ההפסד הקטן יותר.
כלומר, אני מפסיד כאן.
למה כופים עליי את שער המטח ביום הקניה של המניה? הרי את המטח אני כבר מחזיק בחשבון חודשים לפני הקניה הזאת.

האם זה תקין?
אני רוצה שהתחשבנות המס תעשה כולה גם בדולר. האם זה אפשרי איפשהו? אולי באינטראקטיב?

תודה לעונים!

 

[חתול לילה]

הרי את המטח אני כבר מחזיק בחשבון חודשים לפני הקניה הזאת

לא רלבנטי, חישובי מיסוי רוח הון הם לפי יום קניה ויום מכירה.

אני רוצה שהתחשבנות המס תעשה כולה גם בדולר. האם זה אפשרי איפשהו?

לא, כל עוד אתה תושב מס של ישראל.

 

[גרביל מרוץ]

למה כופים עליי את שער המטח ביום הקניה של המניה?

כי זה החוק. אם היה לך רווח אז היו לוקחים ממך מס לפי מה שמיטיב אתך אבל אז לא היית מתלונן...

אני רוצה שהתחשבנות המס תעשה כולה גם בדולר. האם זה אפשרי איפשהו?

כן, כשאתה מוכר חברה ב- $32B.

 

[fooser]

תודה על התגובות המהירות.

1. אז ראשית לפי מה שאתם רושמים , מדובר בהתנהלות תקינה של הבנק?

2. שנית, במקרה הפוך של עסקת מכירה ברווח, הבנק גם אמור לחשב את שער החליפין באותו אופן? כלומר לדוגמה - רווח של 500 דולר, אבל שערי חליפין בקניה ובמכירה צמצמו את הרווח הריאלי בשקלים - אז הבנק יגבה פחות מס?
לא הצלחתי למצוא לזה עדות.
בעסקה הפסדית, יש סכום למיסוי
ואז בשורה תחתיו סכום למיסוי בתוספת משהו שנקרא "סך הצמדה". כלומר מופיעים שני סכומים שונים למיסוי.
ואילו בעסקה רווחית - "סך ההצמדה" הזה תמיד ערכו אפס. וככה יוצא ששני הסכומים למיסוי זהים.

3. גם באינטראקטיב המיסוי מתבצע בדרך הזו?

 

[חתול לילה]

1. אז ראשית לפי מה שאתם רושמים , מדובר בהתנהלות תקינה של הבנק?

די בטוח, אחרת הוא היה חוטף תביעה יצוגית עצבנית.

חפש בפורום, השאלות האלה עלו כבר עשרות פעמים.
גוגל: הסולידית + השאלה שלך

3. גם באינטראקטיב המיסוי מתבצע בדרך הזו?

איזה אינטראקטיב? באמריקאי אתה מדווח בעצמך לפי החוק, בישראלי הם מדווחים גם לפי החוק.
בקיצור, כן, אותו חישוב.

 

[FIYaacov]

כי זה החוק

ניטפוק, זו ההלכה המחייבת.

2. שנית, במקרה הפוך של עסקת מכירה ברווח, הבנק גם אמור לחשב את שער החליפין באותו אופן? כלומר לדוגמה - רווח של 500 דולר, אבל שערי חליפין בקניה ובמכירה צמצמו את הרווח הריאלי בשקלים - אז הבנק יגבה פחות מס?

כן.
זו הנוסחא:
את התמורה השקלית (המחיר שמכרת בו) מחשבים תמיד לפי השער היציג ביום המכירה.

את העלות השקלית (המחיר שקנית בו) מחשבים גם לפי השער היציג ביום המכירה, וגם לפי השער היציג ביום הקנייה.

כלומר אפשר לחשב את העלות בשתי דרכים שונות, ולכן גם את הרווח (תמורה מינוס עלות) בשתי דרכים שונות.

אם יש רווח חיובי בשתיהן, הרווח הריאלי הוא הקטן מבינהן והוא זה שיש לשלם עליו מס.

אם יש הפסד בשתיהן, ההפסד הריאלי הוא הקטן מבינהן והוא זה שיזכה במגן מס.

אם באחת הפסדת ובשנייה הרווחת, אין חובת מס ואין מגן מס.

 

[fooser]

ניטפוק, זו ההלכה המחייבת.


כן.
זו הנוסחא:
את התמורה השקלית (המחיר שמכרת בו) מחשבים תמיד לפי השער היציג ביום המכירה.

את העלות השקלית (המחיר שקנית בו) מחשבים גם לפי השער היציג ביום המכירה, וגם לפי השער היציג ביום הקנייה.

כלומר אפשר לחשב את העלות בשתי דרכים שונות, ולכן גם את הרווח (תמורה מינוס עלות) בשתי דרכים שונות.

אם יש רווח חיובי בשתיהן, הרווח הריאלי הוא הקטן מבינהן והוא זה שיש לשלם עליו מס.

אם יש הפסד בשתיהן, ההפסד הריאלי הוא הקטן מבינהן והוא זה שיזכה במגן מס.

אם באחת הפסדת ובשנייה הרווחת, אין חובת מס ואין מגן מס.

תודה על ההסבר.
כוונתך שבכל עסקת מכירה משתמשים בשתי הדרכים שציינת לחישוב העלות השקלית של הקניה? ואז בוחרים את הדרך שבה ההפסד/רווח הריאלי הוא הקטן יותר , ולפיה מבצעים את חישוב המס?

די בטוח, אחרת הוא היה חוטף תביעה יצוגית עצבנית.

חפש בפורום, השאלות האלה עלו כבר עשרות פעמים.
גוגל: הסולידית + השאלה שלך


איזה אינטראקטיב? באמריקאי אתה מדווח בעצמך לפי החוק, בישראלי הם מדווחים גם לפי החוק.
בקיצור, כן, אותו חישוב.

סליחה על הבורות
אני תושב ישראל. יש לי אפשרות להשתמש באינטראקטיב אמריקאי?

בעצם המטרה שלי, שכל התיק יהיה בדולר, ושהתחשבנות המס גם תהיה בדולר ותרד מתוך היתרה הדולרית. ואז בעוד שנה שנתיים שלוש, כשארצה, אז אמיר את הדולר לשקלים.
ולאורך הדרך, התחשבנות המס בשקלים תעשה בכל שנה רק פעם אחת - במועד הגשת הדוח למס הכנסה.
יש דבר כזה?

 

[FIYaacov]

כוונתך שבכל עסקת מכירה משתמשים בשתי הדרכים שציינת לחישוב העלות השקלית של הקניה? ואז בוחרים את הדרך שבה ההפסד/רווח הריאלי הוא הקטן יותר , ולפיה מבצעים את חישוב המס?

כן

אני תושב ישראל. יש לי אפשרות להשתמש באינטראקטיב אמריקאי?

כן

ושהתחשבנות המס גם תהיה בדולר ותרד מתוך היתרה הדולרית.

מול ישראל אין אופציה כזו.

התחשבנות המס בשקלים תעשה בכל שנה רק פעם אחת - במועד הגשת הדוח למס הכנסה.

זה אין בעיה, אך מומלץ לבצע את ההתחשבנות באמצעות מקדמה שמשולמת בחודש ינואר שאחרי שנת המס המדוברת, ולא לחכות עד לדוח (חוסף ריבית והצמדה).

 

[גרביל מרוץ]

בעצם המטרה שלי, שכל התיק יהיה בדולר, ושהתחשבנות המס גם תהיה בדולר ותרד מתוך היתרה הדולרית

מה הסיבה?

 

[חתול לילה]

סליחה על הבורות
אני תושב ישראל. יש לי אפשרות להשתמש באינטראקטיב אמריקאי?

כן, אבל תצטרך לדווח עצמאית ולשלם מיסים לפי חוקי המס של ישראל.
בפרט החישוב הוא לא "בדולרים".