פתיחת חשבון מסחר בברוקר זר כדי להפחית סיכונים

[Kramer89]

שלום לכולם,

מה דעתכם על התזה שבה מוציאים את הכסף מישראל לחשבון זר כמו IBKR כדי למנוע סיכונים מהשארת הכסף בארץ?
אני מתלבט האם זו סיבה מספיק טובה.
ההתדרדרות של המדינה שלנו מעלה לי חששות מאירועי מס קיצוניים שיבואו בעתיד או כל מיני חוקים משוגעים שיתערבו לי בכסף.
מה דעתכם? להוציא את הכסף החוצה?

 

[חתול לילה]

היו על זה כבר עשרות שרשורים. חפש בתת פורום פוליטיקה.
אני כבר הוצאתי חצי מהכסף.

בכל מקרה שים לב שאם אין לך אזרחות/תושבות זרה אז זה לא ממש עוזר, כי הממשלה תוכל להעביר חוק שאתה צריך להחזיר את הכסף לארץ, או שתלך לכלא.

 

[ירח אפל]

מה דעתכם? להוציא את הכסף החוצה?

כל עוד אתה מדווח ומשלם מס כחוק, אין למדינה בעיה עם זה.

 

[סולידי]

ההתדרדרות של המדינה שלנו מעלה לי חששות מאירועי מס קיצוניים שיבואו בעתיד או כל מיני חוקים משוגעים שיתערבו לי בכסף.

הוצאת הכסף מהארץ לא תגן עליך ממקרים כאלה.
לעומת זה בסצנריו שאני מכנה "האזרח הסורי" שרוצה להגר בקלות כשהסביבה בוערת, אם ההון נמצא בחוץ, המעבר הרבה יותר קל.
באופן אישי לי יש בארץ בית מגורים וקצבת פנסיה. כל השאר בברוקרים אמריקאים.

 

[lulu555]

אני ביצעתי מעבר כזה מחשבון השקעות בארץ לIBKR ובנסיבות אחרות גם פתחתי חשבון בנק בחו"ל.

לדעתי חשוב להבין מה התרחישים שאתה חושש מפניהם כדי להבין האם זה אכן יכול להגן עליך. ובהקשר הזה אני מצטרפת למה שכבר נאמר - אם אין לך פתרון כולל לתרחיש שבו תרצה לנתק תושבות וחבות מס בארץ, אני לא כל כך רואה איך זה יכול לעזור באמת.

אישית, אני מוצאת את הפלטפורמה איכותית, יציבה, זולה ונוחה הרבה יותר מהפלטפורמה הישראלית שהשתמשתי בה בעבר (לקח לי קצת זמן להתרגל בהתחלה), מה שיכול לספק סיבה אלטרנטיבית מספיק טובה ללמה לשקול לעשות את המעבר.

 

[Kramer89]

אני ביצעתי מעבר כזה מחשבון השקעות בארץ לIBKR ובנסיבות אחרות גם פתחתי חשבון בנק בחו"ל.

לדעתי חשוב להבין מה התרחישים שאתה חושש מפניהם כדי להבין האם זה אכן יכול להגן עליך. ובהקשר הזה אני מצטרפת למה שכבר נאמר - אם אין לך פתרון כולל לתרחיש שבו תרצה לנתק תושבות וחבות מס בארץ, אני לא כל כך רואה איך זה יכול לעזור באמת.

אישית, אני מוצאת את הפלטפורמה איכותית, יציבה, זולה ונוחה הרבה יותר מהפלטפורמה הישראלית שהשתמשתי בה בעבר (לקח לי קצת זמן להתרגל בהתחלה), מה שיכול לספק סיבה אלטרנטיבית מספיק טובה ללמה לשקול לעשות את המעבר.

את חושבת שהיא תהיה נוחה יותר ואיכותית יותר גם להשקעות פסיביות במדדים ולא למסחר אקטיבי?

 

[Kramer89]

אם ההון נמצא בחוץ, המעבר הרבה יותר קל.

תוכל בבקשה להרחיב? איך זה בא לידי ביטוי בתרחיש של הגירה?

 

[היום מתה אמא]

תוכל בבקשה להרחיב? איך זה בא לידי ביטוי בתרחיש של הגירה?

הנה כמה תרחישים (יש יותר). המדינה מגבילה משיכת כסף מהבנקים כדי לעצור ריצה אל הבנקים, המדינה מגבילה החזקת מט"ח כדי לחזק את השקל, המדינה מגבילה העברת כספים ומניות לחו"ל. כל אלו כבר התרחשו בעבר במספר מדינות, כולל ישראל.

כמובן שבתרחיש הסורי ההגנה הרבה יותר נרחבת.

 

[roneng]

בכל מקרה שים לב שאם אין לך אזרחות/תושבות זרה אז זה לא ממש עוזר, כי הממשלה תוכל להעביר חוק שאתה צריך להחזיר את הכסף לארץ, או שתלך לכלא.

גם אם יש לך אזרחות/תושבות זרה החוק התיאורטי הזה עדיין יחול עליך ועדיין יכולים להכניס אותך לכלא.

כל החוכמה זה לברוח מהמדינה לפני שעובר חוק כזה (כי אם אתה לא בתוך המדינה יהיה להם הרבה יותר קשה להכניס אותך לכלא). ואת זה סביר שתוכל לעשות כפליט גם אם כרגע אין לך עדיין אזרחות זרה

 

[סולידי]

תוכל בבקשה להרחיב? איך זה בא לידי ביטוי בתרחיש של הגירה?

@היום מתה אמא ו @roneng ענו.
בכל אופן נסה לחשוב על פליט סורי שהוציא את הונו מסוריה לפני 20 שנה. הפליטות שלו היום בודאי הרבה יותר נוחה.

 

[Yoshi_Invest]

את חושבת שהיא תהיה נוחה יותר ואיכותית יותר גם להשקעות פסיביות במדדים ולא למסחר אקטיבי?

תלוי בממשק ובברוקר, אבל זה די פשוט אם עוקבים אחרי כל השלבים שהברוקר אומר לעשות. (מנסיון)

טוב התכוונתי לשלוח לינק לאתר שמראה כמה פשוט זה אבל אני מבין שזה כנראה לא אפשרי בפורום אז חיפוש קליל אמור להראות כמה זה פשוט. (סורי)

 

[אורי ג.]

מה דעתכם? להוציא את הכסף החוצה?

דעתי היא שאם זה גורם לך לישון טוב יותר בלילה לך על זה.
דעתינו פחות משנה.

 

[lulu555]

את חושבת שהיא תהיה נוחה יותר ואיכותית יותר גם להשקעות פסיביות במדדים ולא למסחר אקטיבי?

לטעמי התשובה היא כן, זה גם אופי השימוש האישי שלי בפלטפורמה.
אחרי שמתרגלים לממשק, הפלטפורמה הישראלית נראית ארכאית לחלוטין. בנוסף ליתרון מבחינת עלויות. (אני כמובן לא מכירה את כל הממשקים הישראלים, יכול להיות שיש כאלה יותר מוצלחים).
החסרונות היחידים שאני רואה במעבר זה שנטל (ועלות) הדיווח לרשות המיסים עובר אליך, ואם יש לך עניין במניות/מדדים ישראלים IBKR לא מאפשרת את זה.

מצד שני, חשוב לי לומר שלפני שניידתי את הכספים חייתי לגמרי בשלום עם הפלטפורמה הישראלית, בייחוד לאור אופי השימוש שלי.
כיום אני עדיין משתמשת בפלטפורמה ישראלית (במקרה בדיוק אותה אחת) בחשבון IRA, גם שם אופי השימוש שלי זהה ואפילו עם פחות פעולות ובשורה התחתונה זה מספיק טוב.

אני חושבת שגם בלי תרחישים אפוקליפטיים (שאני לא מזלזלת בהם בכלל) שווה לשקול לפתוח שם חשבון. עד כמה שזכור לי אין מינימום לפתיחת חשבון, כך שאפשר בהתחלה לפתוח כחשבון נוסף ולהעביר סכומים קטנים ולהתרשם בעצמך. ככה גם אני התחלתי וכשראיתי שזה טוב יותר, התחלתי לנייד את הכספים שלי מהפלטפורמה הישראלית ובהמשך סגרתי את החשבון שם. עם הזמן IBKR יצר לי גשר ונקודת אמצע מאוד נוחה וזולה לכספים בארץ ובחו"ל – שזה דבר שבכלל לא חשבתי עליו כשפתחתי את החשבון והיום עושה לי חיים מאוד קלים.

 

[היום מתה אמא]

החסרונות היחידים שאני רואה במעבר זה שנטל (ועלות) הדיווח לרשות המיסים עובר אליך, ואם יש לך עניין במניות/מדדים ישראלים IBKR לא מאפשרת את זה.

העברתי ל ib את כל החשבונות הפסיביים שלי, השארתי מכל ק.סל בתיק זנב קטן בארץ, כך אני יכול לבצע איזונים ללא צורך למכור מניות בחו"ל ואין צורך לדווח כי כל הקרנות צוברות, גם זה מיותר ,כל עוד אתה בשלב הצבירה, תמיד אפשר לאזן עם כסף חדש.

בשלב המשיכה אני מנחש שאפשר להעביר מניות מ ib ולמכור אותם דרך ברוקר מקומי שישלם עבורך מס, לא יודע אם זה יותר נח מהגשת דוחות.

 

[קפה שחור]

שלום לכולם,

מה דעתכם על התזה שבה מוציאים את הכסף מישראל לחשבון זר כמו IBKR כדי למנוע סיכונים מהשארת הכסף בארץ?
אני מתלבט האם זו סיבה מספיק טובה.
ההתדרדרות של המדינה שלנו מעלה לי חששות מאירועי מס קיצוניים שיבואו בעתיד או כל מיני חוקים משוגעים שיתערבו לי בכסף.
מה דעתכם? להוציא את הכסף החוצה?

לכל מדינה שלא תעביר שיכולה להקפיא לך את הנכסים לפי בקשת ידידתה ישראל זה לא מניעה או הפחתה של סיכונים
הוא מוטציה של הסיכונים והמרתם לסיכונים אחרים
אבל האם זה רעיון טוב, בכללי כן

 

[חתול לילה]

לכל מדינה שלא תעביר שיכולה להקפיא לך את הנכסים לפי בקשת ידידתה ישראל זה לא מניעה או הפחתה של סיכונים

אתה מכיר מדינה אחת שעשתה את זה? בהנחה שאתה לא פושע בינלאומי.

 

[קפה שחור]

אתה מכיר מדינה אחת שעשתה את זה? בהנחה שאתה לא פושע בינלאומי.

פושע בינלאומי זה בדיוק מה שאתה אם התרחישים שמפחדים מהם כאן יתממשו, לא?

אבל תכלס, מה זה להקפיא חשבון בין חברים?

 

[Kramer89]

אבל האם זה רעיון טוב, בכללי כן

תוכל להסביר בבקשה למה אתה חושב שזה רעיון כללי טוב?

 

[קפה שחור]

תוכל להסביר בבקשה למה אתה חושב שזה רעיון כללי טוב?

בתור אנרכו-קפיטליסט , זה מתבקש

אבל בתכלס, ההיסטוריה לימדה (אותנו?) שזה כך

 

[guest40]

תסתכל על ההסטוריה. ברוב המקרים מנעו מאזרחים להוציא כסף או להמיר למטבע זר. לא חייבו להחזיר כספים מחו"ל.

מעבר לכך כמו שראינו בסוריה ועוד מקומות אפשר במקרה חירום להגר למקומות אחרים גם בלי דרכון זר ככה שהבעיה העיקרית שאתה חסר כל אם לא שמרת כסף.

פותחים חשבון בחו"ל | שומרים על הכסף

moneyoutcom.wixsite.com

פה מצאתי כמה רעיונות לגבי פתיחת חשבון בחו"ל.

זה לא הזוי שנגיע לסיטואציה שאסור יהיה להמיר או למשוך מטבע זר.