האם S&P500 נמצא בשיאו?

[arn]

למה טוענים שה-S&P500 עלה יותר מידי בחצי השנה האחרונה, הגיע לרמת שיא ועכשיו הוא עלול להתרסק?
נניח שבתחילת שנת 2022 הוא הגיע לשיא שלו.
ה-S&P500 נמצא 4% - 5% מתחת לערכו הנומינלי בתחילת שנת 2022 וזה יוצא שעליו לעלות 17% כדי להגיע לערכו הראלי באותו תאריך.
אבל בנוסף ה-S&P500 צפוי לעלות בממוצע 6.7% כל שנה. ה-S&P500 צריך לעלות 33% כדי להגיע לערכו הראלי בתחילת שנת 2022 + 6.7% עליה לשנה.

גם ל-stoxx600 חסר 13% כדי להגיע לערכו הראלי בתחילת שנת 2022. חסר לו עליה של 28% כדי להגיע לאותו ערך ראלי + עליה של 6.7% לשנה.

 

[חתול לילה]

למה טוענים שה-S&P500 עלה יותר מידי בחצי השנה האחרונה, הגיע לרמת שיא ועכשיו הוא עלול להתרסק?

כדי שיהיו כותרות מפחידות ולייצר טראפיק.

 

[outsider]

למה טוענים שה-S&P500 עלה יותר מידי בחצי השנה האחרונה, הגיע לרמת שיא ועכשיו הוא עלול להתרסק?

תבדוק מי טוען? למה הוא טוען? ומה עומד מאחורי הטיעון. ודרך אגב מה שאתה כתבת זה לא טיעון, לS&P אין ממש זכרון.
בוול סטריט אומרים: "הפעמונים מצלצלים בזמן פתיחת המסחר היומי ובסיומו, לא כאשר השוק נמצא בנקודת שפל או גאות." במילים אחרות הכל צפוי, והרשות נתונה לך לקנות או למכור, לתוצאות רק אתה אחראי.

 

[roneng]

האם S&P500 נמצא בשיאו?

בד"כ כן.

 

[outsider]

האם S&P500 נמצא בשיאו?

בד"כ כן.

טוב קצת הגזמת כפי שאפשר לראות פה. אבל זה קורה לא מעט בשוק שורי.

 

[arn]

ל S&P אין ממש זכרון.

אבל לפי הטענה שמושמעת כאן ה-S&P500 עולה בממוצע 7% ראלית או 10% נומינלית על טווח רחוק.
אז מדוע שלא נקח גרף של S&P500 לאורך 100 השנים האחרונות. נצייר על הגרף הזה קו בשיפוע של 1.1 לשנה (שמייצג את העלייה הממוצעת של ה-S&P500) בין השנים 1923 ל-2023. כך נוכל לראות אם היום ה-S&P500 נמצא מעל או מתחת לקו. אם הוא משמעותית מעל לקו - אז למכור כי יש הסתברות גבוהה לירידות. אם הוא משמעותית מתחת לקו - אז לקנות בגלל שיש הסתברות גבוהה לעליות.

 

[חתול לילה]

אם הוא משמעותית מעל לקו - אז למכור כי יש הסתברות גבוהה לירידות.

לא, יכול להיות שהוא פשוט יעלה אבל בקצב איטי יותר.
אם תהיה מחוץ לשוק תפספס את העליות האלה.

אני מסכים שאם זה משהו קיצוני (נניח פי 2 מהערך לפי הגרף) אז כנראה שהתפתחה בועה ואז אולי כדאי להיות זהירים יותר.

 

[Ehud]

אבל לפי הטענה שמושמעת כאן ה-S&P500 עולה בממוצע 7% ראלית או 10% נומינלית על טווח רחוק.
אז מדוע שלא נקח גרף של S&P500 לאורך 100 השנים האחרונות. נצייר על הגרף הזה קו בשיפוע של 1.1 לשנה (שמייצג את העלייה הממוצעת של ה-S&P500) בין השנים 1923 ל-2023. כך נוכל לראות אם היום ה-S&P500 נמצא מעל או מתחת לקו. אם הוא משמעותית מעל לקו - אז למכור כי יש הסתברות גבוהה לירידות. אם הוא משמעותית מתחת לקו - אז לקנות בגלל שיש הסתברות גבוהה לעליות.

למה טוענים שה-S&P500 עלה יותר מידי בחצי השנה האחרונה, הגיע לרמת שיא ועכשיו הוא עלול להתרסק?
נניח שבתחילת שנת 2022 הוא הגיע לשיא שלו.
ה-S&P500 נמצא 4% - 5% מתחת לערכו הנומינלי בתחילת שנת 2022 וזה יוצא שעליו לעלות 17% כדי להגיע לערכו הראלי באותו תאריך.
אבל בנוסף ה-S&P500 צפוי לעלות בממוצע 6.7% כל שנה. ה-S&P500 צריך לעלות 33% כדי להגיע לערכו הראלי בתחילת שנת 2022 + 6.7% עליה לשנה.

גם ל-stoxx600 חסר 13% כדי להגיע לערכו הראלי בתחילת שנת 2022. חסר לו עליה של 28% כדי להגיע לאותו ערך ראלי + עליה של 6.7% לשנה.

אם יש משהו שהוא כנראה נבון בקשר להשקעות ובקשר להשקעות במדד בוודאי הוא להנמיך ציפיות...אז הסנופי עשה X% לפי הסתכלות על תקופה Y. אז מה? זה לא מבטיח לך כלום.
לא משקיעים בסנופי בגלל שהוא עשה X% בשנה...משקיעים במדד כי הוא מייצג את הכלכלה האמריקאית, מבוזר, מסורת קפיטלסטית, זכויות קניין, שלטון חוק, מיקום גאוגרפי, תחושת העושר וכו...
אתה קונה חברות, עם תוצאות מסויימות, במחירים, ברוב התקופות, לא זולים במיוחד(היום נגיד הסנופי מייצג תשואה קדימה של כ5% לשנה הקרובה, כאשר נכס "חסר סיכון" של אג"ח ארה"ב לעשר שנים נותן מעל 4%...)...זו לא עסקה מטורפת...אבל זו כן עסקה זמינה מאד, קלה לביצוע, זולה מאד מבחינת עלויות חיכוך המאפשרת לך חשיפה קלה לעסקים רבים ללא צורך בידע נוסף....הרבה יתרונות.

האם יכול להיות שהתשואה הממוצעת אם תסתכל עליה בעוד 20 שנה תהיה נמוכה יותר? כן. האם תהיה מסוגל להסתדר עם התוצאות האלו מבחינה פיננסית? זה מה שחשוב.

 

[Michel]

אם יש משהו שהוא כנראה נבון בקשר להשקעות ובקשר להשקעות במדד בוודאי הוא להנמיך ציפיות...אז הסנופי עשה X% לפי הסתכלות על תקופה Y. אז מה? זה לא מבטיח לך כלום.

+++
בזמן האחרון יותר מדי אנשים יושבים עם מחשבונים של ריבית דריבית וסופרים את עשרות המליונים שיהיו להם עוד 30 שנה. רק חסר שיעברו לחצי משרה כי למה בכלל להתאמץ עם בהפקדה של 2500 שקלים לחודש אתה נהיה מולטי מליונר בגיל 60.

 

[Williamsburg]

בזמן האחרון יותר מדי אנשים יושבים עם מחשבונים של ריבית דריבית וסופרים את עשרות המליונים שיהיו להם עוד 30 שנה

עדיין לא מספיק עושים זאת. כשרוב האזרחים יחשבו כך, @הסולידית עשתה את שלה ויכולה לפרוש.

 

[גרהם]

אבל לפי הטענה שמושמעת כאן ה-S&P500 עולה בממוצע 7% ראלית או 10% נומינלית על טווח רחוק.
אז מדוע שלא נקח גרף של S&P500 לאורך 100 השנים האחרונות. נצייר על הגרף הזה קו בשיפוע של 1.1 לשנה (שמייצג את העלייה הממוצעת של ה-S&P500) בין השנים 1923 ל-2023. כך נוכל לראות אם היום ה-S&P500 נמצא מעל או מתחת לקו. אם הוא משמעותית מעל לקו - אז למכור כי יש הסתברות גבוהה לירידות. אם הוא משמעותית מתחת לקו - אז לקנות בגלל שיש הסתברות גבוהה לעליות.

למה שכתבת קוראים "חזרה לממוצע" ויש לתופעה השלכות גם מחוץ לעולם ההשקעות. אפשר לקרוא על הבסיס כאן.

 

[כימאי]

בזמן האחרון יותר מדי אנשים יושבים עם מחשבונים של ריבית דריבית וסופרים את עשרות המליונים שיהיו להם עוד 30 שנה. רק חסר שיעברו לחצי משרה כי למה בכלל להתאמץ עם בהפקדה של 2500 שקלים לחודש אתה נהיה מולטי מליונר בגיל 60

ברגע שיש לך סך נכסים מסויים - פחות או יותר מה שמוגדר כ-FI, אז זה נכון לעשות את זה. ובצב זה פחות מדי אנשים עושים את זה וממשיכים לעבוד כשכירים ולתת את הזמן שלהם למישהו אחר במקום לעצמם ולסביבתם.

 

[עלילה מסלול]

אבל לפי הטענה העובדה שמושמעת כאן ה-S&P500 עולה עלה בממוצע 7% ראלית או 10% נומינלית על טווח רחוק.

תוקן

 

[outsider]

אז מדוע שלא נקח גרף של S&P500 לאורך 100 השנים האחרונות. נצייר על הגרף הזה קו בשיפוע של 1.1 לשנה (שמייצג את העלייה הממוצעת של ה-S&P500) בין השנים 1923 ל-2023. כך נוכל לראות אם היום ה-S&P500 נמצא מעל או מתחת לקו. אם הוא משמעותית מעל לקו - אז למכור כי יש הסתברות גבוהה לירידות. אם הוא משמעותית מתחת לקו - אז לקנות בגלל שיש הסתברות גבוהה לעליות.

תעשה סימולציה לאסטרטגיה שלך על נתוני העבר ותראה מה תקבל... אבל קודם תגדיר "משמעותית".
ספוילר : בהתאם להגדרת משמעותית, ובתלות בהגדרת זמן ההתחלה של הסימולציה והרזולוציה שלה, (שנה חודש יום...) נראה לי שרוב הזמן תהיה מחוץ לשוק... כי לשוק יש סטיות תקן גדולות, ובין לבין מה תעשה?
הרבה אנשים ניסו לקבל אלפא דרך ניתוח טכני, ותזמון שוק (זה מה שאתה מנסה לעשות) המחקר מראה שהם בדרך כלל לא מצליחים לטווח ארוך.