דוח חצי שנתי למס הכנסה

[Deleted member 4957]

היי,

ראיתי כל מני חוזרים שנשלחו לאחרונה, ואני רוצה לעשות סדר.
לדוגמא:
https://www2.deloitte.com/content/d...tax/tax_alerts/2016/full_circular/16.2016.pdf
אבל לא רק.

אני שכיר ביום יום.
מעבר, יש לי חשבון השקעות ב-IB, ומסחר ב-bit2c.

השאלה שלי היא:
נניח שביצעתי מימוש של מניה\ביטקוין\קיבלתי דיבידנד בינואר 2019.
האם עליי לדווח בדוח חצי שנתי ביולי?
או דוח שנתי?

ומה העלות לרואה חשבון, בהנחה שאני רוצה תיאום מס+החזרי מס בשילוב של:
תלושי משכורת+השקעות ב-IB+מסחר ב-bit2c.

 

[Deleted member 4957]

משהו?

 

[FIYaacov]

האם עליי לדווח בדוח חצי שנתי ביולי?

כן.

או דוח שנתי?

אם עשית הגשות חצי-שנתיות ואין לך סיבה אחרת להגיש דוח שנתי, אז לא. (עריכה: רלוונטי לניירות ערך סחירים בלבד, על ביטקוין יש להגיש הודעת מכירה תוך 30 יום מהמכירה, ולשלם מקדמות מס).

ומה העלות לרואה חשבון, בהנחה שאני רוצה תיאום מס+החזרי מס בשילוב של:
תלושי משכורת+השקעות ב-IB+מסחר ב-bit2c

הרוב לוקחים בסביבות 1000 שח + מע"מ. ייתכן ומכיוום שהביטקוין הפך לנושא חם אצל מס הכנסה, שהם יתחילו לגבות יותר על זה (גם כי הרבה פעמים יש שם עשרות עסקאות קטנות).

 

[adamshalev]

על ביטקוין אתה צריך לדווח בטופס 1399 ולשלם מקדמות מס תוך 30 יום.
רק ני״ע מקבלים ״הנחה״ בדיווח ככה שהחובה היא כל חצי שנה ולא תוך 30 יום.

 

[Deleted member 4957]

זה הגיוני שכל המשקיעים מגישים דוח חצי שנתי?
זה לא רק לסכומים של 800 אלף או משהו כזה?

 

[adamshalev]

זה הגיוני שכל המשקיעים מגישים דוח חצי שנתי?
זה לא רק לסכומים של 800 אלף או משהו כזה?

דוח חצי שנתי מגישים כאשר יש לך רווחי הון מני״ע שלא נוכה מהם מס במקור (ברוקר זר).
זה לא קשור לחובת הגשת דוח שנתי.
הרבה לא עושים את זה, כי כל ההשלכה של לא לעשות את זה זה שאתה תשלם את חבות המס שלך בדוח השנתי עם ריבית פיגורים.

 

[FIYaacov]

ריבית פיגורים

כלומר גג 4% + מדד על החציון הראשון וכמה שזה לא יהיה על החציון השני (בהנחה ואתה מגיש בזמן)?

 

[adamshalev]

כלומר גג 4% + מדד על החציון הראשון וכמה שזה לא יהיה על החציון השני (בהנחה ואתה מגיש בזמן)?

כן

 

[Starter]

אם כבר אנחנו בושא הדיווחים.
האם עליי למלא דו״ח חצי שנתי במקרה ולא מכרתי שום נייר בחצי שנה המדוברת?
אני מבין שדיבדנדים מנוכים במקור בכל מקרה.
אבל מה קורה וקבלתי רבית ממזומנים ששכבו בחשבון?

 

[adamshalev]

אם כבר אנחנו בושא הדיווחים.
האם עליי למלא דו״ח חצי שנתי במקרה ולא מכרתי שום נייר בחצי שנה המדוברת?
אני מבין שדיבדנדים מנוכים במקור בכל מקרה.
אבל מה קורה וקבלתי רבית ממזומנים ששכבו בחשבון?

על כל הכנסה שלא נוכה ממנה מס במקור במידה הנדרשת על פי החוק בישראל - אתה צריך להגיש את הדוח החצי השנתי ולשלם מקדמת מס (זה על ני״ע, על רווח הון אחר כמו ביטקוין אתה צריך לדווח ולשלם תוך חודש).

 

[Starter]

איך ניתן להפיק אישור עך כך במערכת של IB?
ממה שראיתי בIB ניתן להפיק אישור לצרכי מס רק מאמצע חודש מרץ.

 

[adamshalev]

איך ניתן להפיק אישור עך כך במערכת של IB?
ממה שראיתי בIB ניתן להפיק אישור לצרכי מס רק מאמצע חודש מרץ.

האישורים הללו נועדו למי שמגיש דוחות מס בארהב.
פשוט תוציא דוח activity statement על כל השנה או על חצי שנה ותשתמש בנתונים שם.
ה-realized p&l שזה הרווח הון הממומש קצת קבור בפרטים ולא מופיע בסיכום, אבל הוא שם.

 

[DanielW]

על מרבית (אם לא על כול) הרווחים יש לדווח תוך 30 יום ממועד אירוע המס (יום המכירה).
מכיוון שרווחי הון מניירות ערך סחירים הם הרבה יותר תדירים ממכירה של דירה, עסק וכו׳ ולדרוש מכול משקיע לדווח בכול פעם שהוא מבצע מכירה זה לא הגיוני, החליטו כי פעמיים בשנה משקיעים ידווחו (וישלמו את המיסים) במרוכז (עד סוף ינואר ועד סוף יולי).
כמובן שכול זה תקף רק במידה ולא נוכה מס במקור (כמו במקרה שלך שיש לך חשבון אצל ברוקר זר שלא משלם למס ההכנסה הישראלי באופן ישיר).
אם יש לך רווחים אתה חייב לשלם עליהם, הדרכים משתנות בהתאם לסוג הרווחים, כמות הכסף שיש לך בחו״ל וכו׳, למשקיע הקטן והממוצע ישנה האופציה של דיווח מקוצר שהוא ״יותר פשוט״ ואת הדרך הרגילה של דוח שנתי מלא (שנותן יותר אפשרויות כמו גרירת הפסדים משנים קודמות ועוד).

חשוב לציין שהמידע הוא מעיון באתר מס הכנסה \ פורומים ולא ידע מקצועי, אני לא רואה חשבון ולכן יש לקחת בחשבון שהמידע לא בהכרח מדויק.

 

[unsullied]

אני מחוייב בהגשת דוח שנתי, ונניח שגם מכירות/דיבידנדים ללא ניכוי במקור בסכומים קטנים.

אני מבין נכון שאפשר להתעלם מההגשות הדו-שנתיות (ינואר, יולי) ולהסתפק רק בדוח השנתי?
יש סימוכין לכך שהקנס למקרה כזה תחום לריבית פיגורים ולא למשהו "רציני"?

 

[adamshalev]

אני מחוייב בהגשת דוח שנתי, ונניח שגם מכירות/דיבידנדים ללא ניכוי במקור בסכומים קטנים.

אני מבין נכון שאפשר להתעלם מההגשות הדו-שנתיות (ינואר, יולי) ולהסתפק רק בדוח השנתי?
יש סימוכין לכך שהקנס למקרה כזה תחום לריבית פיגורים ולא למשהו "רציני"?

ריבית פיגורים.
מה אתה חושב שיפתחו נגדך הליך פלילי על זה שלא הגשת דוח חצי שנתי על דיבידנד שלא נוכה ממנו מס במקור?

בכל אופן תשאל רו״ח.

 

[FIYaacov]

על דיבידנד שלא נוכה ממנו מס במקור?

על דיבידנד בכל מקרה לא חייבים להגיש דוח חצי שנתי.

אאלט צריך לשלם את המס עד ה-31 לינואר, למרות שראיתי גם באיזשהו מקום עד ה30 לאפריל.

 

[unsullied]

@adamshalev
אולי, או קנס מנהלי של מאות שקלים על כל חודש איחור. אם "מוותרים" על הדוח השנתי כשיש צורך בהגשתו הרי כן פותחים הליך פלילי.
זו השנה הראשונה שאצטרך להגיש טפסים למס אז אני שמח על כל פיסת חכמת ההמונים (או המנוסים)

אני מניח שאגיע אל רו"ח בסופו של דבר (ואעדכן חזרה). אני גם מתבלט אם לפתוח תיק אצל ברוקר זר או ישראלי, ולפחות להתחלה אני מעוניין לצמצם את המכשול הבירוקרטי (הכולל, אני גם אזרח זר ). אז אני מעדיף להגיע לרו"ח מיודע. מה גם שלפי הקריאה הפסיבית שלי בפורום בשנים האחרונות לא התרשמתי שיש תמימות דעים בין רו"ח, גם לגבי נושאים הכתובים מפורשות בחוק\בטופס

@FIYaacov
יש דין שונה בין דיבידנד שלא נוכה עליו מס במקור לבין מכירה שלא נוכתה עליה מס במקור?
ובלבלת אותי לגבי תאריכי התשלומים. מועד התשלום הוא לא במועד הגשת הדוח החצי שנתי? אם כך אז מה מטרת הדוח הזה?
ואם מועד התשלום הוא בינואר אך את הדוח השנתי אני מגיש (ומשלם) באפריל/מאי/יוני הקנס נותר רק ריבית או שבמקרה הזה כן הגענו לאיזה סעיף של העלמת מיסים?

אגב, אני מרגיש כבוד גדול לקבל משניכם תגובות - אני עוקב אחריכם כבר שנים

 

[FIYaacov]

הכולל, אני גם אזרח זר

אלא אם זה ארה"ב, אין לזה בכלל משמעות מיסויית.

ובלבלת אותי לגבי תאריכי התשלומים. מועד התשלום הוא לא במועד הגשת הדוח החצי שנתי? אם כך אז מה מטרת הדוח הזה?

אני התכוונתי אך ורק למס דיבידנדים.
אני די בטוח שדיבידנדים לא צריך לדווח בדוח חצי שנתי, אלא רק מכירות.

אם אתה מגיש דוח חצי שנתי על מכירות, אז כן יש לצרף לזה תשלום של 25% על הרווח נטו (רווחים בניכוי הפסדים), אאלט גם עד חודש אחרי הגשת הדוח ללא ריבית.

כמו שאדם אמר, הגשת הדוח החצי שנתי כנראה לא נאכפת באותה רמה כמו הדוח השנתי.

אם "מוותרים" על הדוח השנתי כשיש צורך בהגשתו הרי כן פותחים הליך פלילי

זה לא הליך פלילי, זה הליך אזרחי/מנהלי שעלול לגרור קנסות.
אתה תשב בכלא רק אם העלמת מס בצורה מכוונת (וגם אז תלוי כמה וכו).

ואם מועד התשלום הוא בינואר אך את הדוח השנתי אני מגיש (ומשלם) באפריל/מאי/יוני הקנס נותר רק ריבית או שבמקרה הזה כן הגענו לאיזה סעיף של העלמת מיסים?

אם שילמת אז אין העלמה, אם שילמת באיחור יחול ריבית.
@דן ג. אולי יוכל לעזור לדייק את עניין התאריכים.

אגב, אני מרגיש כבוד גדול לקבל משניכם תגובות - אני עוקב אחריכם כבר שנים

כמה שנים הפורום הזה קיים?

אגב, לכבוד הוא לי שאתה מגן ומחרף נפשך להגן על המלכה.

 

[unsullied]

אלא אם זה ארה"ב, אין לזה בכלל משמעות מיסויית.

הייתי צריך לציין שבחצי השנה האחרונה אני גם מנוי של הבלוג שלך

זה לא הליך פלילי, זה הליך אזרחי/מנהלי שעלול לגרור קנסות.
אתה תשב בכלא רק אם העלמת מס בצורה מכוונת (וגם אז תלוי כמה וכו).

https://www.kolzchut.org.il/he/הגשת_דו"ח_שנתי_למס_הכנסה
"אי הגשת דו"ח במועד ללא אישור פקיד השומה מהווה עבירה פלילית והיא עלולה לגרור הטלת קנסות והגשת כתב אישום"

זוכר גם שקראתי איפהשהו (אבל לא מוצא את המקור) שהמרת הליך פלילי בהליך מנהלתי (קנס) הוא זכות שיש לפקיד שומה על פי שיקול דעתו.
עם זאת מסכים שסביר שהליך פלילי לא יוטל על מי שמשתדל לשמור על החוק.

הרבה לא עושים את זה, כי כל ההשלכה של לא לעשות את זה זה שאתה תשלם את חבות המס שלך בדוח השנתי עם ריבית פיגורים.

לדעתכם איפה עובר הקו האפור בין "רק לשלם באיחור בתוספת ריבית" לבין "העלמת מיסים מכוונת"....?

אגב, לכבוד הוא לי שאתה מגן ומחרף נפשך להגן על המלכה.

בכל זאת מרחיבה לנו אופקים והפנתה עינינו לשחרור מעבדות לחירות...

 

[unsullied]

פרסמתי תגובה (כרגע מוצג לי "הודעה זו ממתינה לאישור הנהלה ואינה מוצגת למשתמשים"). ובמקביל נראה שההודעה האחרונה של יעקב נעלמה.
ייתכן שמחקתי אותה באיזו צורה?