ביטוח לאומי - קיצבת זיקנה

[yossik]

לפני מספר שנים נאמר לי שסכום קיצבת הזיקנה שמקבלים מחולק לשנים.
האחד זה בין גיל 67 עד גיל 70 (בערך) ומקבלים סכום מוקטן, ומעבר לגיל 70 מקבלים את הקיצבה המלאה.
האם זה אכן כך?
ואם כן, האם יש קשר בין הסכום שאני משלם כול חודש לביטוח הלאומי לגובה הקיצבה שאקבל עוד מספר שנים (בין גיל 67 ל 70)?
נכון להיום אני לא עובד אבל משלם ביטוח לאומי ע"פ הערכה של 4000 ש"ח הכנסה חודשית ולכן משלם כ 270 - 300 לחודש שזה כולל גם את קופת חולים (לא כולל את ביטוח כסף, זהב, פלטינה או ווטאוור). אותו 'יועץ' אמר לי שאם אגדיר עצמי כמובטל אז התגמולים שאקבל מביטוח לאומי בין גיל 67-70 יהיו קטנים משמעותית ולכן רצוי להשאיר את הגדרת עצמאי עם משכורת מינימום.
אם אגדיר עצמי כמובטל אז התשלום החודשי לביטוח לאומי ירד לבערך 160 ש"ח לחודש, אבל לא אקבל קיצבת זיקנה גבוהה יותר.
האם משהו יודע מה באמת קורה? קראתי הכול באתר של ביטוח לאומי ולא בדיוק הבנתי את הקטע הזה.
בכול מקרה, אם טעיתי אז ניתן לתקן את זה רטרואקטיבית ולקבל החזרים מביטוח לאומי על תשלום ייתר.
תודה.

 

[yossik]

שאלה שניה בנושא.
באתר ביטוח לאומי בעניין הצהרה על הכנסות יש שני סעיפים שלא צריך לדווח, או פטורים לצורך חישוב הכנסות..
האחד הוא רנטה מגרמניה שאני לא מקבל
השני זה פנסיה מחו"ל.
בעניין הפנסיה מחו"ל יש לי פנסיה זעומה מהחברה בה עבדתי בארה"ב אבל אני התחלתי לקבל גם תשלומים מה- Social Security (מגיל 63 [פרישה מוקדמת 75% מהתשלום המלא]).
איך תשלום SS מוגדר בביטוח לאומי? זה לא רנטה וזה גם לא פנסיה פר-סיי? זה ביטוח לאומי של הדוד סם.

 

[c881]

מעודכן ל- 01.01.2015

סכום קצבת הזקנה הבסיסית החודשית ליחיד היא 1,531 ש"ח ולזוג (הקצבה לזוג מורכבת מקצבה ליחיד וכן תוספת בעבור בת זוג) - 2,301 ש"ח . סכום קצבת הזקנה הבסיסית החודשית לבני 80 ומעלה, ליחיד - 1,617 ש"ח , ולזוג (הקצבה לזוג מורכבת מקצבה ליחיד של בן 80 וכן תוספת בעד בן זוג) - 2,387 ש"ח .
אם שני בני הזוג, כל אחד בנפרד, עונים על תנאי הזכאות לקצבת זקנה, יקבל כל אחד מהם קצבה ליחיד.

על סכומים אלה מתווספות התוספות הבאות:

תוספת ותק (ביטוח) קצבת הזקנה תכלול תוספת ותק למי שהיה מבוטח יותר מ–10 שנים לפני יום זכאותו לקצבת זקנה בפעם הראשונה, בכפוף למגבלות הקבועות בחוק.

שיעור תוספת ותק - 2% מן הקצבה בעד כל שנת ביטוח מלאה שלאחר 10 שנות הביטוח הראשונות. בסך הכול לא תעלה התוספת על 50% מהקצבה.
עקרת בית יכולה לקבל בתנאים מסויימים רק 2% תוספת ותק.


תוספת דחיית קצבה - תשולם במקרים שלא היתה זכאות לקצבת זקנה בגלל הכנסות מעבודה, או שבגלל ההכנסות מעבודה מגיעה למבוטח קצבת זקנה בסכום נמוך, והוא מוותר על קבלת סכום נמוך זה.

שיעור תוספת דחיית קצבה - 5% מן הקצבה (כולל תוספת הוותק) בעד כל שנה שתשלום הקצבה נדחה בגלל הכנסות מעבודה מגיל פרישה עד גיל הזכאות לקצבת זקנה.

כשתגיע לגיל הפרישה תהיה/תהיי זכאי/ת לקצבת זקנה, בתנאי שאת/ה עומד/ת במבחן הכנסות.
כלומר:
בתנאי שהכנסתך מעבודה אינה עולה, או עולה במעט על סכום מסוים, והכנסתך שלא מעבודה, כגון הכנסה מנכסים או מריבית על השקעות אינה עולה, או עולה במעט על כפליים ההכנסה המרבית. ההכנסה מפנסיה אינה נלקחת בחשבון.

עד 30 ביוני 2004 גיל הפרישה היה 65 לגברים ו-60 לנשים.
החל ב–1 ביולי 2004 גיל הפרישה אינו אחיד כפי שהיה, והוא נקבע בהתאם למין ולתאריך הלידה, כפי שמפורט בטבלאות הבאות:

הגיל השני: גיל הזכאות לקצבת זקנה
למידע נוסף
אם לא היית זכאי לקצבת זקנה בגיל הראשון (גיל הפרישה), בגלל שהיו לך הכנסות גבוהות, הרי שבגיל השני (גיל הזכאות לקצבת זקנה) תהיה זכאי לקצבה, בלי קשר להכנסותיך.

עד 30 ביוני 2004 גיל הזכאות לקצבת זקנה היה 70 לגברים ו-65 לנשים.
החל ב-1 ביולי 2004 גיל הזכאות לקצבת זקנה לגברים נשאר 70, ולנשים החל מ-65 ובהתאם לתאריך לידתן, כפי שמפורט בטבלה הבאה:

מגיל 65, תלוי כמה שנים הפרשת לביטוח לאומי. לא קשור כמה הפרשת.
מתחילים ב-1,531. אם הפרשת במשך 35 שנה מלאות, תגדיל את הסכום ב-50%.
אם בגיל 65, יהיו לך הכנסות שימנעו ממך לקבל את קצבת הזקנה, על כל שנה שלא תהיה זכאי לקצבה, יוסיפו לך 5% לקצבה מהרגע שתתחיל לקבל את הקצבה.
גבר יכול להגיע לתופסת של עוד 25% לקצבה, כלומר מ-1531 לכולם, אם הפרשת 35 שנה עולים ל-1.5*1531 = 2,296.
אם דחית את קבלת הקצבה מגיל 65 לגיל 70, תתחיל לקבל 1.75*1,531 = 2,679 שח.

 

[yossik]

מגיל 65, תלוי כמה שנים הפרשת לביטוח לאומי. לא קשור כמה הפרשת.
מתחילים ב-1,531. אם הפרשת במשך 35 שנה מלאות, תגדיל את הסכום ב-50%.
אם בגיל 65, יהיו לך הכנסות שימנעו ממך לקבל את קצבת הזקנה, על כל שנה שלא תהיה זכאי לקצבה, יוסיפו לך 5% לקצבה מהרגע שתתחיל לקבל את הקצבה.
גבר יכול להגיע לתופסת של עוד 25% לקצבה, כלומר מ-1531 לכולם, אם הפרשת 35 שנה עולים ל-1.5*1531 = 2,296.
אם דחית את קבלת הקצבה מגיל 65 לגיל 70, תתחיל לקבל 1.75*1,531 = 2,679 שח.

תודה, הסרת את מעט מהערפל...
ראשית ואם הבנתי נכון, רצוי לדרוש מביטוח לאומי החזר רטרואקטיבי מכיוון ששילמתי יותר ממה שאני אמור לשלם (מובטל משנת 2004, אבל משלם לפי הערכת הכנסה של 4000 לחודש) וכול זמן ששילמתי זה לא חשוב כמה שילמתי...
אנסה עכשיו להיות יותר מדוייק ואפרוס מספר נתונים נוספים.
חזרתי ארצה בשנת 1998, שילמתי לביטוח לאומי 'קנס' (אלפי שקלים) כי חייתי בארה"ב כ 20 שנים ולא שילמתי ביטוח לאומי.
מאז שחזרתי ועבדתי בהיי-טק, מילאתי את קופת הביטוח הלאומי באלפי, אלפי שקלים.
מ 2004 שילמתי את המינימום שזה משהו כמו 100 וקצת שקלים לחודש כי הייתי מובטל.
מ 2005 התחלתי לעבוד כעצמאי בנדל"ן, ע"פ הערכה של הכנסה חודשית של 4000 ושילמתי לביטוח לאומי למעלה מ200 לחודש.
ב 2006 קיבלתי פיצויים על אובדן הכנסה בגלל מלחמת לבנון 2.
היה כיף, לא עבדתי וקיבלתי 2 חודשי עבודה בחינם.
@איליה , שוב פעם כסף שנפל מהשמיים
פרשתי מנדל"ן ב 2009, סגרתי את תיק מע"מ.
אז אין לי למעשה רצף של 35 שנים אבל שילמתי את הקנס של תושב חוזר - האם זה מקנה לי את הרצף של 35 שנים?

אם דחית את קבלת הקצבה מגיל 65 לגיל 70

אני מניח שהתכוונת מגיל 67 ולא 65...
תודה

 

[c881]

יש לך שאלות מעניינות. ממליץ לפנות לרוח מוסמך/יועץ מס שיענה לך.

 

[דפני]

אתה יכול לשלוח מכתב לביטוח הלאומי ולשאול איזו קיצבה תקבל בגיל 67 והאם יש לך רצף גם אם תפסיק לשלם היום .המידע שלהם מדוייק והם משיבים תשובה .

 

[עצמאית]

הי יוסיק,
אני מחזקת את ההצעה של c881 ומציעה שבעניין כזה תפנה ליועץ מס/ רואה חשבון מוסמך- אפילו לבדוק אם יש מישהו כאן בפורום. לי באופן אישי כמעט כל שנה יש עניינים עם ביטוח לאומי שעושים טעויות..... למזלי (בדרך כלל) אני מגלה את הטעויות ומבקשת מיועץ המס לטפל בזה ולא נאלצת לנסות לדבר איתם טלפונית שזה עוד סיוט.
במקרה שכן פנית ישירות לביטוח לאומי, ממליצה לך לבדוק את תשובתם מול גורמים נוספים (שוב, אפשר פה בפורום...).

בהצלחה!!!

 

[c881]

אני מניח שהתכוונת מגיל 67 ולא 65...
תודה

בקטעים שציטטתי, כתבו 65.
מדובר בקצבת זקנה לא פנסיה.
אני?
יש לי עוד 28 שנה לשם, כנראה שישתנה לרעה, עם הסיפורים על כמה כסף נשאר לביטוח לאומי.

 

[yossik]

תודה למגיבים.
נכנסתי לאתר ביטוח לאומי ומחשבון גיל הזכאות לקצבת זיקנה עבורי הוא 67.
http://www.btl.gov.il/benefits/old_age/Pages/RetirementCalculation.aspx
לאחר מכן עליתי על אתר 'רעות' שמספק אינפורמציה תמציתית יותר וברורה יותר מאתר ביטוח לאומי.
בנוסף יש דיאגרמה שממחישה הכול:
http://www.reutheshel.org.il/index.aspx?id=3319&itemID=2810

 

[פיטר]

מגיל 65, תלוי כמה שנים הפרשת לביטוח לאומי. לא קשור כמה הפרשת.
מתחילים ב-1,531. אם הפרשת במשך 35 שנה מלאות, תגדיל את הסכום ב-50%.
אם בגיל 65, יהיו לך הכנסות שימנעו ממך לקבל את קצבת הזקנה, על כל שנה שלא תהיה זכאי לקצבה, יוסיפו לך 5% לקצבה מהרגע שתתחיל לקבל את הקצבה.
גבר יכול להגיע לתופסת של עוד 25% לקצבה, כלומר מ-1531 לכולם, אם הפרשת 35 שנה עולים ל-1.5*1531 = 2,296.
אם דחית את קבלת הקצבה מגיל 65 לגיל 70, תתחיל לקבל 1.75*1,531 = 2,679 שח.

מהקצבה צריך להפחית סך 196 ש”ח שיופרשו לביטוח בריאות.
השאלה המעניינת, היא האם מישהו לוקח בחשבון את קצבת הזקנה כחלק מחישוביו להכנסה בגיל הזהב... מגיל 67 עד 70 הזכאות לקבלת הקצבה לגברים תלויה בגובה ההכנסה החודשית הן מעבודה והן ממקורות אחרים （חוץ מפנסיה מחו”ל ופנסיה תקציבית - לא ברור מדוע דווקא אלה מוחרגים אבל כך כתוב באתר המב”ל）

 

[nils]

מגיל 67 עד 70 הזכאות לקבלת הקצבה לגברים תלויה בגובה ההכנסה החודשית הן מעבודה והן ממקורות אחרים

אגב גבר שהכנסתו שלא מעבודה מעל 16,542 ש"ח לחודש אינו זכאי לקיצבת זיקנה בגיל 67, בנוסף לא יקבל תוספת של %5 דחיית קיצבת זיקנה היות וההכנסה מהון ולא מעבודה.

בהחלט מדובר בהכנסה חודשית גבוהה שמבטלת את הזכאות לקיצבת הזיקנה (והרוב לא מגיעים אליה) אבל עדיין לא בדיוק מעודד לחיסכון...
מה גם שמי שלא קרוב לגיל פרישה הסכום הנ"ל יהיה שונה (גירעון ביטוח לאומי יגרור סכום נמוך יותר משמעותית?)

הכנסות שלא מעבודה יכולות להיות דיבידינדים, קופונים, הכנסה משכר דירה (פנסיה אינה נחשבת אבל אולי קיצבה חודשית מקופ"ג להשקעה כן?)

מה שכן , אולי עוד שיקול בהחלטה בין קרנות מחלקות לקרנות לא מחלקות.

-עריכה: פנסיה חודשית כן נכנסת לחישוב לצורך קביעת זכאות לקבלת קיצבת זיקנה בגיל 67 במקום ב-70, לא נכנסת לחישוב לצורך קביעת זכאות לתוספת דחיית קיצבה)

-הבהרה נוספת : גבר בגיל 70 יקבל קיצבת זיקנה ללא מבחן הכנסות.


*הבהרה: לא ייעוץ או המלצה.

 

[גרהם]

מגבלה נוספת - ביטוח לאומי לא משלם למי שאינו חי בישראל, גם אם שילם כל חייו (וכן משלם למי שלא שילם שקל והגיע לארץ בגיל זקנה).

 

[מרק עוגיות]

הכנסות שלא מעבודה יכולות להיות דיבידינדים,

כלומר מי שמוכר כל חודש מניות כדי לחיות לא נחשב כמי שיש לו הכנסה אבל מי שמקבל דיבידנדים כן? שיקול משמעותי נגד השקעה במניות דיבידנדים.

 

[גרהם]

כלומר מי שמוכר כל חודש מניות כדי לחיות לא נחשב כמי שיש לו הכנסה אבל מי שמקבל דיבידנדים כן? שיקול משמעותי נגד השקעה במניות דיבידנדים.

לא הייתי לוקח כשיקול משמעותי את העובדה שאולי עוד 30 שנה עדיין יהיה חוק שאומר שמי שמקבל דיבידנדים של קרוב ל-200 אלף ש"ח בשנה (במונחי היום, זה אומר כחמישה מיליון רק במניות דיבידנד) מפסיד מעט קצבת זקנה.

 

[קפה שחור]

אולי עוד 30 שנה עדיין יהיה חוק שאומר שמי שמקבל דיבידנדים של קרוב ל-200 אלף ש"ח בשנה

אולי מספיק לתת רעיונות?

 

[מרק עוגיות]

@גרהם אם זה עוד 30 שנה בשבילך אז אולי לא, אבל יש גם אנשים שבשבילם זה עוד חמש שנים או כבר עכשיו. להם חשוב לדעת את זה ולהתחשב בזה.

 

[nils]

כלומר מי שמוכר כל חודש מניות כדי לחיות לא נחשב כמי שיש לו הכנסה אבל מי שמקבל דיבידנדים כן?

ממה שהבנתי, הכנסות מהשקעות, כלומר גם מכירת מניות.

 

[מרק עוגיות]

אבל איך זה עובד? הרי את ההכנסות האלה אפשר לדעת רק רטרואקטיבית. בטל דורש החזר הקצבה בדיעבד?

 

[nils]

אבל איך זה עובד?

לא יודע איך זה מתנהל בפועל.

 

[גרהם]

אבל איך זה עובד? הרי את ההכנסות האלה אפשר לדעת רק רטרואקטיבית. בטל דורש החזר הקצבה בדיעבד?

גם אני לא יודע איך זה מתנהל בפועל, אבל יודע שלביטוח לאומי מאד קל לגבות חובות. הוא פשוט מקצץ מהקצבאות העתידיות.