בחירות 2019

[cypriano de rore]

האם לא זכותו של ראש הממשלה להעביר רפורמה שהוא מאמין בה?
האם יש סתירה בין הרפורמה הזו לבין האידאולוגיה המוצהרת שלו לאורך הקריירה שלו?

גם ארדן רצה לאשר המיזוג בתנאי שבזק תאפשר שוק סיטונאי (https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000891673 ) ואכן אנו רואים שתוף תשתיות בזק עם סלקום ופרטנר החל מ 2014 בערך שזה היה התנאי של ארדן.
הרכישה היתה פחות משמעותית, הרווח העיקרי של בזק היה אמור להיות מביטול ההפרדה המבנית בין בזק ליס וניצול הסינרגיות, וזה לא קרה עד היום ... (מכריחים את בזק ויס לעבוד בצורה לא יעילה כדי להיות פחות תחרותיות ויותר יקרות מול המתחרים, ונחשו מי משלם את המחיר? ).



להיפך, מאפשרים תחרות על ידי שתוף התשתיות של בזק. בזק נלחמים בשיניים בנושא שיתוף התשתיות שלהם. הם מתנגדים לזה בכל הכח ...
הנה כתבה על טכנאי בזק שמחבלים בחיבורי סלקום על הכבלים של בזק: https://www.themarker.com/technation/1.4461267
והנה הם הולכים עם זה לניסנקורן: https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001266201

אה, ושכחנו את הפריסה של UNLIMITED ואת הוט שבכלל לא משתתפים בשוק הסיטונאי, למה זה?



אני אישית לא קורא את וואלה, אז כנראה לא מכיר שם הנושא, אבל כל אדם שני ברחוב יגיד לך שהתקשורת בהכללה שונאת את נתניהו.
כשהשנאה כל כך שורשית בברנג'ה הזאת , כל כתבת ביקורת אוכל או טלביזיה הופכת לכתבת ביקורת על נתניהו, אולי מה שאלוביץ ניסה לעשות זה פשוט להיות יותר הוגן וקולע לטעם הקהל ? (סך הכל רוב העם לא מתעב את נתניהו כמו שהעיתונאים מתעבים).



האם נתניהו לא מסר שטחים באיו"ש כדי לקבל פרסומת חיובית משלדון אליסון בעיתון שלו? או שאולי הוא מאמין בזה?



פה אני מסכים איתך.

אני חולק על רוב העובדות שהעלית כאן אבל ממש אין לי סבלנות לפרוט כל אחת ואחת כשאני יודע שבעוד מספר חודשים תהיה החלטה ואז נוכל לדון בעובדות רציניות ולא במידע תקשורתי חלקי ומסולף. בוא נמתין בסבלנות ונמשיך כשתהיה חוות דעת

 

[Leo1]

נכון שרוב הח"כים שלנו שקרנים, בורים, מתלהמים, אוכלי חינם או כל התשובות נכונות.

בדיוק. המצב מזעזע והשאלה איך משנים אותו. אני לא מבין למה לא קמה מפלגה של אנשים ישרים ואינטליגנטיים(ולא חסרים כאלה בישראל), שמטרתה היא להפוך את המדינה שלנו למקום טוב יותר עבור כלל האזרחים. נראה בדיוק מי יתמודד ועל מה הם יצהירו. הבעיה היא שאי אפשר לסמוך על הצהרות שלפני הבחירות, כפי שהדגים כחלון, שלצערי הצבעתי בשבילו.

 

[nicepo1]

איי בחירות בחירות תענוג.
ההבטחות הדרמות השקרים הלכלוכים, אנשי הציבור שפשוט מכורים לעניין,חלקם שם באמת מתוך אמונה רובם כנראה היו פעם ועכשיו ממשיכים מכוח האינרציה.
כנסים נאומים עצרות והבטחות הכול כדי להופיע ולשכנע, לעלות בסקרים ולהיבחר.
שיר חביב מתחילת שנות ה90 שרלוונטי כאילו נכתב אתמול:
https://www.youtube.com/watch?v=4Hy2fOdlI1U

 

[Leo1]

ואת ביבי אני פשוט לא מבין. הוא בן אדם אינטליגנטי, יודע לדבר ברמה מדהימה. עשה רושם שהוא היה שר אוצר לא רע(מהמעט שזכור לי). היה אפשר לצפות לראש ממשלה מדהים. במקום זה מה קיבלנו?
מקיף את עצמו ביס-מנים חסרי כישורים. ממנה לכל תפקידי המפתח אנשים מפוקפקים לפי קריטריון יחיד - נאמנות אישית על חשבון נאמנות למדינה.
מחלק את כספי המדינה באופן מפוקפק ביותר ומעורב בפרשות השחיתות החמורות ביותר שידעה המדינה אי פעם. עושה רושם שמה שנחקר זה רק קצה הקרחון.
למה? למה ביבי? היה לך כל כך הרבה פוטנציאל ובמקום זה אתה הורס לנו את המדינה. אם הוא נבחר שוב, משהו באמת דפוק בעם שלנו.

 

[איש(3718)]

ואת ביבי אני פשוט לא מבין. הוא בן אדם אינטליגנטי, יודע לדבר ברמה מדהימה. עשה רושם שהוא היה שר אוצר לא רע(מהמעט שזכור לי). היה אפשר לצפות לראש ממשלה מדהים. במקום זה מה קיבלנו?
מקיף את עצמו ביס-מנים חסרי כישורים. ממנה לכל תפקידי המפתח אנשים מפוקפקים לפי קריטריון יחיד - נאמנות אישית על חשבון נאמנות למדינה.
מחלק את כספי המדינה באופן מפוקפק ביותר ומעורב בפרשות השחיתות החמורות ביותר שידעה המדינה אי פעם. עושה רושם שמה שנחקר זה רק קצה הקרחון.
למה? למה ביבי? היה לך כל כך הרבה פוטנציאל ובמקום זה אתה הורס לנו את המדינה. אם הוא נבחר שוב, משהו באמת דפוק בעם שלנו.

למה רק ביבי? מה עם אולמרט? או ברק? או שרון?

כולם עמדו בעצם בפני חקירה שהיתה מסיימת את הכהונה שלהם אלמלא פרשו קודם.

מה המסקנה מזה? שנתניהו אידיוט ומושחת, וגם ברק, אולמרט ושרון? בעצם, כל רוה"מ שנבחר הופך מושחת?

 

[איש(3718)]

אני חולק על רוב העובדות שהעלית כאן אבל ממש אין לי סבלנות לפרוט כל אחת ואחת כשאני יודע שבעוד מספר חודשים תהיה החלטה ואז נוכל לדון בעובדות רציניות ולא במידע תקשורתי חלקי ומסולף. בוא נמתין בסבלנות ונמשיך כשתהיה חוות דעת

בוא נניח לרגע שאני צודק לגבי חפותו של נתניהו.

טוענים שראש ממשלה מכהן לא יכול להתעסק בחקירות.... זה באמת דורש הרבה זמן, ולכן הוא חייב להתפטר... האם לא מצאנו דרך פשוטה ונוחה להדיח ראש ממשלה מכהן ע"י המשטרה והפרקליטות (והתקשורת שלוחצת)? שים לב שאין אפילו צורך לעבור דרך הרשות השופטת כדי להדיח את ראש הממשלה.

אתה אומר "בוא נחכה" ואני אומר שזה כבר לא משנה, כי עצם הגשת תביעה תחייב התפטרות ראש הממשלה.

כלומר, נתניהו יפוטר על ידי המשטרה והפרקליטות (והתקשורת).

אני חושב שמבחינת מבנה המשטר בישראל, זה עלול להיות משבר עמוק. נכון שהוא החל כבר אצל אולמרט, אבל שם הדברים היו יותר מובהקים מאשר פה , היו מעטפות מזומנים, והרוב נסב על תפקידו כראש עיר ולא על תפקידו כראש ממשלה. אף אחד לא חשד בהטיה פוליטית.
פה רבים חושדים בהטיה פוליטית.

 

[cypriano de rore]

טוענים שראש ממשלה מכהן לא יכול להתעסק בחקירות.... זה באמת דורש הרבה זמן, ולכן הוא חייב להתפטר... האם לא מצאנו דרך פשוטה ונוחה להדיח ראש ממשלה מכהן ע"י המשטרה והפרקליטות (והתקשורת שלוחצת)? שים לב שאין אפילו צורך לעבור דרך הרשות השופטת כדי להדיח את ראש הממשלה.

אני לא טענתי לרגע שהוא צריך להתפטר בגלל חקירות. אני גם לא חושב שהוא צריך להתפטר אם יוגש כתב אישום ויתנהל משפט. הסיבה היחידה להדחתו תהיה אם יורשע בבית משפט - זו עמדתי.
יתרה מכך, אני לא מזלזל במצביעי הליכוד ואני מצפה מאזרחים אינטלגנטים ואחריים שיבינו את ההבדל בין חקירה וכתב אישום ובין הרשעה בבית משפט. עמדתי היא שהצבעה פוליטית בדמוקרטיה צריכה להיות מנותקת מההתרחשויות הללו ולהיות מבוססת אך ורק על בסיס עמדה.

 

[גרהם]

אני חושב שמבחינת מבנה המשטר בישראל, זה עלול להיות משבר עמוק. נכון שהוא החל כבר אצל אולמרט, אבל שם הדברים היו יותר מובהקים מאשר פה , היו מעטפות מזומנים, והרוב נסב על תפקידו כראש עיר ולא על תפקידו כראש ממשלה. אף אחד לא חשד בהטיה פוליטית.
פה רבים חושדים בהטיה פוליטית.

ההבדל הזה קיים רק אצל המכורים ל"ביבי המלך".
מצד אחד, אולמרט מדבר על רדיפה פוליטית בדיוק כמו ביבי.
מצד שני, אף אחד מלבד המעריצים האדוקים לא באמת חושב שהיועץ המשפטי לממשלה הוא שמאלן שבא לעשות הפיכה שלטונית או רכיכה שמקבל החלטות לפי כתבות של בן כספית ורביב דרוקר.
אבל מסע ההפחדות כבר החל - כותרת ראשית בישראל היום שאם יוגש כתב אישום צריך "להכנס בו" ובמקביל עשבים שוטים שלא מבינים את הכתוב מחללים את הקבר של אביו, ואז מוציאים הכחשה. מעניין אם תוגש תביעת דיבה נגד ישראל היום על פרסום פייק ניוז.

אני מסכים איתך שאם יוגש כתב אישום וראש הממשלה יזוכה, זו תהיה רעידת אדמה שלטונית.
אני מאד מקווה שהיועץ המשפטי לממשלה יתחשב בכך בקבלת החלטתו.

 

[סתןלי ת'כסף]

חברים, נדבקתם לשחיתות כן או לא אבל אתם מתעלמים מהדברים החשובים יותר.

האם אדם כמו דוד ביטן, שנכשל בניהול קבוצת כדורגל מהליגה השניה הוא הדמות שצריכה לנהל את הקואליציה?
האם מירי רגב, שחוץ משיסוי ישראלי אחד במשנהו וליקוק לגברת לא קידמה פה כלום היא הדמות המתאימה לשרת התרבות? (ונניח לרגע לעובדה שהגאונה בטוחה שרבע גדול משליש) https://247scoop.site/070c5b
האם מיקי זוהר שרוצה לסנן לנו את האינטרנט הוא באמת מייצג מפלגה שאמורה להיות לאומית-ליברלית?
האם אורן חזן?

מה קרה לדן מרידור? בני בגין? איפה גדעון סער? איפה כחלון?
ביבי מטפח מנהיגות ודור המשך כמו שהחשפניות במועדונים שהבן שלו מבלה בהם שומרות נגיעה.

בתור מי שגדל בתור ילד בבית הכי ליכודניקי שאפשר (דודי היה משכיר מחצית ביתו לליכוד לפני מועדי בחירות) אני לא יכול להסתכל יותר על המפגה הזו, בטח שלא לבחור בה (למרות שעד לפני 4 שנים זו הייתה המפלגה היחידה לה הצבעתי) .

ובאמת שהשחיתות היא רק סימפטום אבל לא הנושא המרכזי. הייתי מקבל מנהיג מושחת מעט אם היה באמת דואג לעתיד עמו.

הדבר היחיד שמעניין את בנימין נתניהו הוא בנימין נתניהו. היחיד.

בגלל זה מקיף את עצמו ביסמנים חסרי השכלה מינימלית, בגלל זה לא טורח לפרסם מצע, בגלל זה לא מתראיין לתקשורת ובגלל זה לא שם על אף אחד מאיתנו.
כל מי שלא מסכים איתו כאן ועכשיו חוטף דה לגיטימציה בטענה שהוא שמאל (כולל מנדלבליט ואלשיך אותם מינה כשהיה בטוח שהם "נאמנים" ועוד רבים וטובים אחרים).

עכשיו מה זה בעצם שמאל?

האם לחטוף 1000 רקטות בשנה וכתגובה להפציץ ציוד משרדי זה ימין?
האם להעביר לחמאס מזוודות מלאות דולרים בזמן שהוא מבעיר את השטח זה ימין?

בתכל'ס אין בארץ שמאל כבר המון שנים, יש הערצה עיוורת לביבי וסלידה ממנו - מי שסולד הוא שמאל, בדברים המהותיים מדינית אין היום הרבה הבדל בין לפיד, גבאי ונתניהו. חכו לגנץ ותראו שידבר פחות או יותר גם באותו כיוון. פשוט נושא הסמולנים תפס כ"כ חזק ואין טעם לעשות לזה עכשיו rebranding או גרוע יותר, לנהל באמת דיון ענייני על כל דבר.

מישהו יכול לדמיין את החודשיים האחרונים בראשות ממשלת "שמאל" כשביבי באופוזיציה? נראה לכם שהוא עדיין לא היה מתראיין בטלויזיה? הוא היה רץ מאולפן לאולפן כמו איילה..

הייתי שמח לנהל דיון האם ביבי ימני או שמאלני אבל אין אפילו מצע למפלגת הליכוד שנוכל לדון בו. כמה מדינות תהיינה כאן בסוף? 1? 2? 5? לאיזה כיוון הולכים? אה, וגם מה נסגר עם הסופר טנקר למשבר הדיור??

בקיצור, מנהיג שהדבר היחיד שמעסיק אותו הוא הישרדות פוליטית הוא לא מנהיג לטעמי.

 

[סתןלי ת'כסף]

ואת ביבי אני פשוט לא מבין. הוא בן אדם אינטליגנטי, יודע לדבר ברמה מדהימה. עשה רושם שהוא היה שר אוצר לא רע(מהמעט שזכור לי). היה אפשר לצפות לראש ממשלה מדהים. במקום זה מה קיבלנו?
מקיף את עצמו ביס-מנים חסרי כישורים. ממנה לכל תפקידי המפתח אנשים מפוקפקים לפי קריטריון יחיד - נאמנות אישית על חשבון נאמנות למדינה.
מחלק את כספי המדינה באופן מפוקפק ביותר ומעורב בפרשות השחיתות החמורות ביותר שידעה המדינה אי פעם. עושה רושם שמה שנחקר זה רק קצה הקרחון.
למה? למה ביבי? היה לך כל כך הרבה פוטנציאל ובמקום זה אתה הורס לנו את המדינה. אם הוא נבחר שוב, משהו באמת דפוק בעם שלנו.

למה ביבי? כי תראה איזה יופי הוא מדבר אנגלית, איך הוא מראה מה זה לגויים...
אני מת כבר לראות את הסרט "קינג ביבי" לפי דעתי יענה לי על הרבה שאלות שהטרידו אותי כבר תקופה ארוכה.

 

[רובי1]

חברים, נדבקתם לשחיתות כן או לא אבל אתם מתעלמים מהדברים החשובים יותר.

מסיבה פשוטה - שחיתות זו שאלת של עובדות. אם ביבי מושחת הוא צריך ללכת הבייתה.
לעומת זאת, גם אם כולנו נסכים שביבי הוא ראש ממשלה גרוע, הוא צריך להמשיך לכהן כל עוד הוא נבחר בקלפי. דעתנו לא משנה בכהוא זה.

האם אדם כמו דוד ביטן, שנכשל בניהול קבוצת כדורגל מהליגה השניה הוא הדמות שצריכה לנהל את הקואליציה?

אולי הוא נכשל בניהול קבוצה, אבל היה פרלמנטר מצוין (לבוחריו).

האם מירי רגב, שחוץ משיסוי ישראלי אחד במשנהו וליקוק לגברת לא קידמה פה כלום היא הדמות המתאימה לשרת התרבות? (ונניח לרגע לעובדה שהגאונה בטוחה שרבע גדול משליש) https://247scoop.site/070c5b
האם מיקי זוהר שרוצה לסנן לנו את האינטרנט הוא באמת מייצג מפלגה שאמורה להיות לאומית-ליברלית?
האם אורן חזן?

מי שבחר אותם זה חברי הליכוד (שאתה כל כך אוהב) לא ביבי.

מה קרה לדן מרידור? בני בגין? איפה גדעון סער? איפה כחלון?

בני בגין ודן מרידור - דעותיהם רחוקות מאוד מדעות חברי הליכוד ולכן הם לא מצליחים בפריימריז.
גדעון סער וכחלון - ביבי למד לקח מהמאבקים המרים שהיו בצמרת הליכוד. האם אני אוהב את זה? ודאי שלא. האם אני אוהב את מה שקורה במפלגת העבודה? גם לא.
אל תשכח שברוב המפלגות היום אין פריימריז בכלל. לפיד הוא דיקטטור מוחלט בתוך מפלגתו.

ביבי מטפח מנהיגות ודור המשך כמו שהחשפניות במועדונים שהבן שלו מבלה בהם שומרות נגיעה.

יש לך טיעונים הגיוניים, למה לך להכניס סיסמאות כאלו?

הדבר היחיד שמעניין את בנימין נתניהו הוא בנימין נתניהו. היחיד.

נכון מאוד לצערי. האם אתה יכול להצביע על אדם אחר, שיש לו יכולות וסיכוי להיות ראש ממשלה ולא חוטא בחטא הזה?

האם לחטוף 1000 רקטות בשנה וכתגובה להפציץ ציוד משרדי זה ימין?
האם להעביר לחמאס מזוודות מלאות דולרים בזמן שהוא מבעיר את השטח זה ימין?

בהתחשב בכך שהייתה זו המלצת גורמי הביטחון - בהחלט כן.

בדברים המהותיים מדינית אין היום הרבה הבדל בין לפיד, גבאי ונתניהו. חכו לגנץ ותראו שידבר פחות או יותר גם באותו כיוון.

אחרי לפיד קשה מאוד לעקוב, בלשון המעטה.
גבאי - כלכלית יהיה כנראה יותר שמאל, לא בגלל דעותיו אלא בגלל אחרים במפלגתו.
מדינית בעוד נתניהו מסמס לגמרי את המשא ומתן עם הפלסטינים, וקבר את אפשרות שתי המדינות, גבאי כנראה לא היה עושה זאת.

מישהו יכול לדמיין את החודשיים האחרונים בראשות ממשלת "שמאל" כשביבי באופוזיציה? נראה לכם שהוא עדיין לא היה מתראיין בטלויזיה? הוא היה רץ מאולפן לאולפן כמו איילה..

כמו שעשה בעופרת יצוקה.

בקיצור, מנהיג שהדבר היחיד שמעסיק אותו הוא הישרדות פוליטית הוא לא מנהיג לטעמי.

זהו כשל מובנה. פוליטיקאי שלא מתעסק באינטנסיביות עם הישרדות פוליטית, לא ישרוד פוליטית ולא יהיה מנהיג לעולם (בדמוקרטיה).
לכן בדמוקרטיה כמו שלנו לא יכולים לצמוח מנהיגים. צריך להכיר בכך, ולבחור בפחות גרוע. הבכי לא יעזור.

 

[איש ירח]

לבחור רק! בג'יימס האקר. שר מצויין וראש ממשלה מעולה.

 

[סתןלי ת'כסף]

צריך להמשיך לכהן כל עוד הוא נבחר בקלפי. דעתנו לא משנה בכהוא זה.

דעתנו היא הקלפי, רק אומר..

מי שבחר אותם זה חברי הליכוד (שאתה כל כך אוהב) לא ביבי.

חברי מרכז הליכוד (עוד מונח שעדיף שיחלוף מן העולם) לא בוחרים מי יהיה יו"ר הקואליציה. ביבי היה יכול לבחור לתפקיד גם את שרן השכל לצורך הדיון. בחירה נטו שלו.

נכון מאוד לצערי. האם אתה יכול להצביע על אדם אחר, שיש לו יכולות וסיכוי להיות ראש ממשלה ולא חוטא בחטא הזה?

ברור לי שאין נבחר ציבור שהוא 100% אלטרואיסט. ועדיין אחרי 10 שנים אפשר לשחרר. לא צריך לרדת כ"כ נמוך בשביל עוד קדנציה.

בהתחשב בכך שהייתה זו המלצת גורמי הביטחון - בהחלט כן.

אם המלצת גורמי הביטחון היא המכתיבה את המדיניות אז מה זה משנה אם תהיה כאן ממשלת ימין או שמאל?

אחרי לפיד קשה מאוד לעקוב, בלשון המעטה.

כי ביבי כבר שנים טוען שהפיתרון הוא מדינה אחת, כלומר שתי מדינות לשני עמים, כלומר שני עמים עם מדינה אחת שרק לעם אחד מותר לבחור, כלומר תלוי באיזה יום נופלים עליו...

לבחור בפחות גרוע

זה בדיוק מה שאני מתכוון לעשות. ומבחינתי ביבי הוא כנראה הכי גרוע, כי הוא בין היחידים שמשל פה תקופה כ"כ ארוכה וכגודל הפוטנציאל גודל האכזבה.
נמאס כבר עם ההפחדות והנחת העבודה שכל העם פה מטומטמים (למרות שעצם זה שהוא נבחר שוב ושוב מוכיחה שלפחות מהבחינה הזו הוא צודק.

 

[גרהם]

זהו כשל מובנה. פוליטיקאי שלא מתעסק באינטנסיביות עם הישרדות פוליטית, לא ישרוד פוליטית ולא יהיה מנהיג לעולם (בדמוקרטיה).
לכן בדמוקרטיה כמו שלנו לא יכולים לצמוח מנהיגים. צריך להכיר בכך, ולבחור בפחות גרוע. הבכי לא יעזור.

לא חולק על דבריך.
רק מזכיר שבדמוקרטיה הגדולה בעולם פתרו את הבעיה בדרך די פשוטה. נבחרת, תתאמץ להוכיח את עצמך, אם תצליח ותבחר שוב, זו הקדנציה האחרונה.
יש שם הרבה תחלואים ושחיתות, לא פחות מאצלנו, אבל אין תופעות של אנשים שמסתאבים בתפקיד הבכיר במדינה.
[ולמען ההגינות, אזכיר שביבי לא המציא את השיטה בארץ וקדמו לו פוליטיקאים בשמאל]

 

[רובי1]

דעתנו היא הקלפי, רק אומר..

כאילו הפוסט הזה הוא לקושש קולות נגד ביבי.. בהצלחה.

חברי מרכז הליכוד (עוד מונח שעדיף שיחלוף מן העולם) לא בוחרים מי יהיה יו"ר הקואליציה. ביבי היה יכול לבחור לתפקיד גם את שרן השכל לצורך הדיון.

הבחירה בו כיו"ר הקואליציה דווקא הוכיחה את עצמה, היה יו"ר מעולה. לא הבנתי את הטענה שלך.

ברור לי שאין נבחר ציבור שהוא 100% אלטרואיסט. ועדיין אחרי 10 שנים אפשר לשחרר.

מה לשחרר? את מי אתה מציע כאלטרנטיבה לנתניהו? לא 100% אלטרואיסט 10%. אבל מי?

אם המלצת גורמי הביטחון היא המכתיבה את המדיניות אז מה זה משנה אם תהיה כאן ממשלת ימין או שמאל?

לא מכתיבה. אבל אתה (עם הידע המצומצם שלך כארח מן השורה) לעולם אינך יכול לבקר את רוה"מ על שלא הלך בניגוד לעמדת מערכת הביטחון.
אני בהחלט מסכים שההבדלים בין ימין ושמאל לא מתבטאים בשאלת המדיניות מול חמאס.

כי ביבי כבר שנים טוען שהפיתרון הוא מדינה אחת, כלומר שתי מדינות לשני עמים, כלומר שני עמים עם מדינה אחת שרק לעם אחד מותר לבחור, כלומר תלוי באיזה יום נופלים עליו...

1. לא טענתי שביבי עקבי, טענתי שלפיד אינו עקבי. טענתי בחיטים והודאת בשעורים.
2. מקובלת עלי לגמרי הטענה שבלחץ גורמים בינלאומיים, ביבי היה צריך לומר שהוא תומך במדינה פלסטינית, למרות שלא התכוון לכך. זה בסדר גמור. לעיתים צריך להתנהל בחשאיות בפוליטיקה בינלאומית.
3. הוא התנה את הקמת המדינה הפלסטינית בכמה תנאים שהיה ברור מראש שהפלסטינים לא יקבלו.

זה ספציפית בקשר לשתי מדינות. אבל בעיקרון אתה צודק, ביבי בהחלט זגזגן, כמו כל פוליטיקאי (כרגע). לרגע אל תחשוב שאני ממעריציו.

זה בדיוק מה שאני מתכוון לעשות. ומבחינתי ביבי הוא כנראה הכי גרוע

אז במקום לשכנע אותי שביבי גרוע (שזה קל) נסה בבקשה לשכנע אותי מי פחות גרוע ממנו.

נמאס כבר עם ההפחדות והנחת העבודה שכל העם פה מטומטמים

אינני טוען שהעם מטומטמים, גם על הפוליטיקאים אינני טוען זאת.
אני טוען שהם (הפוליטיקאים) דואגים להישרדות, ושהם אומרים אחד בפה ואחד בלב. ושבהסתברות די גדולה הם מושחתים. נתניהו לא שונה בזה מאחרים.

 

[רובי1]

רק מזכיר שבדמוקרטיה הגדולה בעולם פתרו את הבעיה בדרך די פשוטה. נבחרת, תתאמץ להוכיח את עצמך, אם תצליח ותבחר שוב, זו הקדנציה האחרונה.
יש שם הרבה תחלואים ושחיתות, לא פחות מאצלנו, אבל אין תופעות של אנשים שמסתאבים בתפקיד הבכיר במדינה.

בארצות הברית נשיאים מכהנים הרב יותר זמן - בממוצע - מאשר כאן. בישראל היו רק 2 ראשי ממשלה שכיהנו 8 שנים (ויותר), שם זה מחזה נפוץ.
לגופו של עניין - אתה אומר בעצמך שזה לא ימנע שחיתות, אז בשביל מה?

 

[גרהם]

בארצות הברית נשיאים מכהנים הרב יותר זמן - בממוצע - מאשר כאן. בישראל היו רק 2 ראשי ממשלה שכיהנו 8 שנים (ויותר), שם זה מחזה נפוץ.
לגופו של עניין - אתה אומר בעצמך שזה לא ימנע שחיתות, אז בשביל מה?

ברור שזה ימנע שחיתות. התחלופה בצמרת עושה טוב לכולם, בפרט לאלו שיודעים שמעשיהם ייבחנו בקרוב.
בישראל יש ניסיון עם ראשי ערים בעייתיים שכיהנו הרבנ שנים. קשה לנצח את מי שמכהן כי הוא שולט במנגנונים ובסדר היום. זה גם גורם לאנשים טובים לעזוב את הפוליטיקה ולבוחרים לחשוב שאין אלטרנטיבה.

 

[רובי1]

@גרהם
אתה טוען שתי טענות שונות.
1. כהונה ארוכה מביאה שחיתות.
2. קשה לנצח ראש ממשלה (או עיר) שמכהן תקופה ארוכה.
בקשר לסיבה השנייה אני מסכים, ולכן תומך בקציבת כהונת ראש הממשלה. אבל אייך זה ימנע שחיתות? אפשר להיות מושחת גם ביומים.

 

[Roi]

@גרהם
אתה טוען שתי טענות שונות.
1. כהונה ארוכה מביאה שחיתות.
2. קשה לנצח ראש ממשלה (או עיר) שמכהן תקופה ארוכה.
בקשר לסיבה השנייה אני מסכים, ולכן תומך בקציבת כהונת ראש הממשלה. אבל אייך זה ימנע שחיתות? אפשר להיות מושחת גם ביומים.

מדובר על הסבירות, ככל שאתה יוצר זמן בשלטון ישנה סבירות גבוהה יותר להשחטה, מה לעשות, הכוח משחיט.
אז בו ננסה לפחות לעזור לפוליטיקאים בנקודה הזו, מה אתה אומר?

 

[רובי1]

מדובר על הסבירות, ככל שאתה יוצר זמן בשלטון ישנה סבירות גבוהה יותר להשחטה, מה לעשות, הכוח משחיט.
אז בו ננסה לפחות לעזור לפוליטיקאים בנקודה הזו, מה אתה אומר?

הכוח בהחלט משחית. מה זה קשור למשך התקופה?
שוב, אני בעד לקצוב את משך הכהונה, אבל בלי קשר לשחיתות. זה לא ימנע שחיתות.