בחירות 2019

[roneng]

שכחלון הוא ליכודניק

כחלון ליכודניק?
לא ידעתי שהליכוד הפך להיות מפלגת שמאל....

הוא לא פחות ימני מרגב וביטן קוראיו הנאמנים.

לא יודע כמה רגב וביטן ימנים, אבל כחלון ממש לא ימני. הוא שמאל קיצוני. רק שבמקום "שמאל" או "קומוניזם" או "סוציאליזם", שכבר לא נשמע טוב היום, הוא קורא לעצמו "חברתי"

 

[Yoss]

כחלון ליכודניק?
לא ידעתי שהליכוד הפך להיות מפלגת שמאל...

בלי להיכנס להגדרות ימין-שמאל, כחלון בהחלט ליכודניק. נכון, הוא מדבר "חברתית", אבל הוא לא שונה בזה מרוב הליכודניקים. זו גם הטענות של הליכודניקים החדשים ודומיהם (אלא אם אתה משום מה טוען שהם השמאלנים). אישית, אני נוטה להסכים גם עם הטוענים מימין שאין כמעט ימין אמיתי בישראל (כלכלית) וגם עם הטוענים משמאל שאין כמעט שמאל אמיתי בישראל (מדינית, זכויות אדם וכיו"ב). (כמעט) כולם פופוליסטים.

הפורום ימשיך להיות רק ליודעי דבר.

וזה בניגוד לכל חתימה/דיסקליימר של כל משתמש פה שהוא "לא מבין כלום"

זה לא בדיוק הדיסקליימר שלי, אבל זה המקום לומר שלפני שנה באמת לא ידעתי כלום, ובכלל 2018 היא שנת האוריינות הפיננסית שלי - אני מעריך שהיא זינקה מ3-4 לאיזור ה-60-70 (ערכים שרירותיים). בעיקר בזכות הפורום (הבלוג נתן את הבעיטה הראשונית והמשמעותית למעלה).

 

[Wyatt]

שאין כמעט שמאל אמיתי בישראל (מדינית, זכויות אדם וכיו"ב).

(מבלי להכניס אותך לדיון/ויכוח) כופר בטענה שדאגה לזכויות אדם זה שמאל (או רק שמאל).

 

[איש(3718)]

אני כן מאמין שיש בבוחרי הימין הערצה עיוורת לביבי,

אם אתה מתכוון להערצה במובן המקצועי, כמו שמעריצים את מייקל ג'ורדן בכדורסל, אז כן, הוא ראוי להערצה על השגיו בקריירה בדיוק כמו שרבין\ברק\שרון\אולמרט ראויים להערצה.
אם אתה מתכוון לאהבה, והליכה עיוורת אחריו, ממש לא מסכים איתך. נתניהו רחוק מאד מהאהבה שהיתה בליכוד לבגין או לאריק שרון.
מעריכים אותו היא כי הוא שחקן פוליטי מעולה, ובעל האידאולוגיה הנכונה בעיני הימין האידאולוגי הפוליטי והכלכלי (גם אם הביצוע מוגבל ע"י המציאות). ברגע שיפסיק לספק הסחורה יעוף הביתה בטיל, והוא יודע את זה.

ובכל מקרה מה שכתבת מחזק את דעתי שלא רואים היום יורש ראוי. כשהבכירים בליכוד עפים הביתה או אחראים לתחבצ, אז הבעיה רק מחריפה.

האם אנגלה מרקל מכינה לה יורש? האם עמנואל מקרון מכין לעצמו יורש? ממתי פוליטיקאים בדמוקרטיה מכינים לעצמם יורש? ומדוע שנתניהו יחליט מי יהיה היורש בליכוד כאשר יש פריימריז ומרכז הליכוד אמור להחליט?
ולמה לכתוב "אחריות לתחב"צ" בזלזול? בעולם שנע במהירות לכיוון של עוצמה כלכלית רכה במקום עוצמה צבאית ברוטלית, לאחריות לתשתיות הציבוריות (ובפרט תחבורה) יש משמעות אדירה. סין הפכה למה שהיא בזכות השקעה אדירה בתשתיות, כנ"ל ארה"ב.

 

[יוסי מערוף]

אם אתה מתכוון לאהבה, והליכה עיוורת אחריו, ממש לא מסכים איתך. נתניהו רחוק מאד מהאהבה שהיתה בליכוד לבגין או לאריק שרון. מעריכים אותו היא כי הוא שחקן פוליטי מעולה, ובעל האידאולוגיה הנכונה בעיני הימין האידאולוגי הפוליטי והכלכלי (גם אם הביצוע מוגבל ע"י המציאות). ברגע שיפסיק לספק הסחורה יעוף הביתה בטיל, והוא יודע את זה.

אתה מוזמן לבקר אצלי בבית הכנסת ולשמוע איך נשים וגברים משכילים, חכמים, מוצלחים ומצליחים (פסיכולוגים, רו"ח, עו"ד ושופטים, רופאים, הייטקסיטים, כלכלנים, קצינים בכירים וכו' וכו') מדברים כאשר מישהו (כמוני) מעז לבקר את נתניהו. מבחינתם הוא המלך ואין בלתו ואין לו תחליף. ולשיטתם גם עם כתב אישום הוא צריך להמשיך לכהן.

 

[גרהם]

האם אנגלה מרקל מכינה לה יורש?

מהכרותי הדלה את הפוליטיקה הגרמנית, בהחלט כן, אבל זה לא רלוונטי. עם אחר, שיטה פוליטית אחרת, מנהיגים אחרים.
אצל המנהיג אצלנו הבעיה היא לא שלא הכשיר יורש, אלא כל מי שחשד בו שחושב להיות יורש, מצא עצמו מחוץ למעגל המרכזי - במקרה הטוב שר זוטר, במקרה הפחות טוב (אם המנהיג ממש רואה בו איום), פשוט מחוץ למפלגה. אני לא זוכר עוד מקרים בהם כל כך הרבה בכירים במפלגת שלטון, שכיהנו בתפקידים הכי בכירים, פשוט עזבו אותה ו/או את החיים הפוליטיים, ולא על בסיס אידיאולוגי חלילה.

ולמה לכתוב "אחריות לתחב"צ" בזלזול?

כי כך זה נתפס בציבור וזו הסיבה שהוא הלך למשרד הזה. אם שר תחבורה היה נחשב יותר משר חינוך, אז כץ היה שר החינוך.
אגב, כמשתמש על בסיס יומי בתחבורה הציבורית, אני מסכים איתך שזה אחד המשרדים שמשפיעים יותר על חיי.

 

[הדב]

כמו שכבר כתבתי בפוסט אחר:
״להעריץ״ באדם שרב המוחלט של כלי התקשורת מנסים להשמיץ 24/7 ומשקרים עליו כבר 10 שנים היא ההגדרה ההפוכה מ"כבשים" אלא אנשים מספיק חכמים לחשוב בעצם, לעומת זאת לשתות בקשית את תרכיז הרעל התקשורתי שמשקים אתכם בו הוא ההגדרה של להיות כבש. הכבשים הם רק המחנה של "רק לא ביבי" שעיוורים לגמרי להישגיו של נתניהו במאקרו כלכלה ובניהול הגיאופוליטי בתקופת אובמה , אבל כמו שהשמאל יודע לעשות - הכל הפוך.

העם לא טיפש , הרב המוחלט מאד מאד חכם ומודע, המחנה היחיד שלא ממש אוהב עובדות ומתעלם מההיסטוריה הם בשמאל-שמאל קיצוני , והם לא חובבים את נתניהו.


נתניהו הוא הפוליטיקאי הכי ישר שמדינת ישראל איי פעם ראתה , וזה מוכח בכך שאחרי ש20 שנה שמחפשים פירורים מתחת לכריות של הספה כדי איכשהו להפיל אותו, באופן שלא בדקו אף בנאדם בפוליטיקה הישראלי... מצאו חמגשיות, וסיגרים.... מישהו מכם מאמין שאיזשהו ראש ממשלה מהשמאל היה שורד יחס כזה? בחיפוש האובססיבי הוכיחו מעבר לכל ספק - נתניהו ראוי להערצה ואחד המנהיגים הכי נקיי כפיים שכנראה ישראל ידעה.

אבל שוב - הכל הפוך.
אפשר לא לאהוב אותו, אפשר לא להסכים עם המדיניות הכלכלית שלו , אפשר הכל, אבל צריך להיות מחוברים למציאות ולהכיר בהישגים שלו ובמעלות, הניתוק מן המציאות שמבקריו מציגים הם הסיבה היחידה שההתקפות עליו מחזקות אותו - כי אתם (המבקרים) נחשפים כאנשים תלושים מוכי כלבת פוליטית שמתנהגים כמו זומבים לא רציונאלים - רוצים להפיל את נתניהו? תתחברו למציאות, וכשתעשו את זה - אולי כבר לא כל כך תמהרו לרצות להחליף אותו.

 

[Res Cogitans]

האם אנגלה מרקל מכינה לה יורש?

המחליפה שלה נבחרה בפריימריז של מפלגת השלטון לפני שבועיים בערך. למיטב ידיעתי היא לא הומלכה ע"י מרקל והמאבק היה צמוד.

 

[גרהם]

המחליפה שלה נבחרה בפריימריז של מפלגת השלטון לפני שבועיים בערך. למיטב ידיעתי היא לא הומלכה ע"י מרקל והמאבק היה צמוד.

נדמה לי שלא דובר על ירושה במובן של נסיכים ומלכים, אלא לפי הכללים הדמוקרטיים ובהיבט הזה אני מתקשה לראות את המנהיג שלנו עושה עשירית ממה שמרקל עשתה בשביל מחליפתה.

 

[nicepo1]

העם לא טיפש , הרב המוחלט מאד מאד חכם ומודע

צ'מע הכן עם סגולה והכול,אבל נראה לי שקצת הגזמת בהכול(רוב מוחלט,מאוד מאוד,חכם ובעיקר מודע מאוד מאוד..... )

 

[Modric19]

נתניהו הוא הפוליטיקאי הכי ישר שמדינת ישראל איי פעם ראתה , וזה מוכח בכך שאחרי ש20 שנה שמחפשים פירורים מתחת לכריות של הספה כדי איכשהו להפיל אותו, באופן שלא בדקו אף בנאדם בפוליטיקה הישראלי... מצאו חמגשיות, וסיגרים....

באמת?
חמגשיות = הזמנת ארוחות ממסעדות שף בעלות מאות שקלים למשלוח בניגוד לתקנות + הסתרה וטיוח של העניין?

פירורים מתחת לכריות? מבלי להתייחס לפרשיות סביב אישתו והשמעות שהיא מנהלת את המדינה בפועל או לכל הפחות משפיעה בקבלת ההחלטות,מאז שנות ה90 יש סביבו עשרות של פרשיות שחיתות, עבירה על החוק,
והתנהגות לא מוסרית לנבחר ציבור ברמה כזאת או אחרת.

 

[Res Cogitans]

נדמה לי שלא דובר על ירושה במובן של נסיכים ומלכים, אלא לפי הכללים הדמוקרטיים ובהיבט הזה אני מתקשה לראות את המנהיג שלנו עושה עשירית ממה שמרקל עשתה בשביל מחליפתה.

התכוונתי לכך שמרקל לא אימצה אותה (כלומר לא המליצה עליה). לא יודע מה מרקל עשתה בשבילה חוץ מלהכריז מראש על כך שלא תתמודד ב2021 על ראשות הממשלה. ההודעה הזאת הייתה הטריגר לפריימריז במפלגת השלטון. דבר כזה ביבי כנראה לא יעשה.

 

[איש(3718)]

אתה מוזמן לבקר אצלי בבית הכנסת ולשמוע איך נשים וגברים משכילים, חכמים, מוצלחים ומצליחים (פסיכולוגים, רו"ח, עו"ד ושופטים, רופאים, הייטקסיטים, כלכלנים, קצינים בכירים וכו' וכו') מדברים כאשר מישהו (כמוני) מעז לבקר את נתניהו. מבחינתם הוא המלך ואין בלתו ואין לו תחליף. ולשיטתם גם עם כתב אישום הוא צריך להמשיך לכהן.

תודה על ההזמנה, בהזדמנות אחרת

אני חושב שאנשים מגינים עליו כי יש תחושה של חוסר הגינות בסיסית ביחס התקשורת אליו. זה גורם לתגובת נגד אצל אנשים, וביחוד אצל מי שבחר בו. גם אם הוא לא משוגע עליו, עדיין הוא מרגיש שמתייחסים אליו בחוסר הגינות.
אני לא בחרתי בו, וראה איך ההערה על בנו כיורש קוממה אותי, הרי ברור לכולם שזה מופרך, אז למה להגיד את זה? אתה רוצה לבקר את נתניהו, בבקשה, אבל שתהיה בקורת עניינית. כאשר הביקורת לא עניינית, היא יוצרת תגובת נגד.

אצל המנהיג אצלנו הבעיה היא לא שלא הכשיר יורש, אלא כל מי שחשד בו שחושב להיות יורש, מצא עצמו מחוץ למעגל המרכזי - במקרה הטוב שר זוטר, במקרה הפחות טוב (אם המנהיג ממש רואה בו איום), פשוט מחוץ למפלגה. אני לא זוכר עוד מקרים בהם כל כך הרבה בכירים במפלגת שלטון, שכיהנו בתפקידים הכי בכירים, פשוט עזבו אותה ו/או את החיים הפוליטיים, ולא על בסיס אידיאולוגי חלילה.

בסופו של דבר מה שצריך לעניין זה ביצועי הממשלה, ולא שום דבר אחר. אם הממשלה מתפקדת היטב עם רוה"מ שכזה וחבורה של שרים יס-מנים אפורים וצייתנים, אז זה בסדר, ועדיף על חבורה של שרים כוכבים שלא מצליחים לעבוד טוב כצוות כי כל אחד מנסה לתפוס את התהילה ואור הזרקורים.
מה שחשוב זה מבחן התוצאה.

גב, כמשתמש על בסיס יומי בתחבורה הציבורית, אני מסכים איתך שזה אחד המשרדים שמשפיעים יותר על חיי.

גם אני במשתמשים.
אני חייב לציין שבשנים האחרונות חל שיפור, למרות שיש עוד הרבה מה לשפר.

 

[גרהם]

התכוונתי לכך שמרקל לא אימצה אותה (כלומר לא המליצה עליה). לא יודע מה מרקל עשתה בשבילה חוץ מלהכריז מראש על כך שלא תתמודד ב2021 על ראשות הממשלה. ההודעה הזאת הייתה הטריגר לפריימריז במפלגת השלטון. דבר כזה ביבי כנראה לא יעשה.

נו טוב. די הזוי לדבר על רמת התמיכה שלה ביורשת בהשוואה למי שמוציא מהמשחק כל מי שרק נדמה לו שירצה יום אחד לרשת אותו (גם כשהמחליף מצהיר במפורש שלא יתמודד מול המנהיג).

 

[איש(3718)]

חמגשיות = הזמנת ארוחות ממסעדות שף בעלות מאות שקלים למשלוח בניגוד לתקנות + הסתרה וטיוח של העניין?

וואו, ממש מושחת.

כל מנכ"ל בחברה של 20 אנשים לקיסמי אוזניים עושה את זה עבור אורחים , ופה אנו מדברים על ראש ממשלת ישראל, שחיי אדם תלויים בהחלטות יום יומיות שלו, שצריך להשקיע את זמנו בחישובים איך לקבל מקסימום תמורה עבור 40 שקל למנה שהתקשי"ר מקציב לו לאוכל.

מבלי להתייחס לפרשיות סביב אישתו והשמעות שהיא מנהלת את המדינה בפועל או לכל הפחות משפיעה בקבלת ההחלטות,מאז שנות ה90 יש סביבו עשרות של פרשיות שחיתות, עבירה על החוק,
והתנהגות לא מוסרית לנבחר ציבור ברמה כזאת או אחרת.

אשתו מנהלת המדינה? איך יש לה זמן כשהיא עסוקה בבליסת גלידת פיסטוק על הזמן?

אגב, האמת שאישתי גם משפיעה על קבלת ההחלטות שלי, האם זה אומר שגם אני עבריין מושחת?

 

[גרהם]

שרים יס-מנים אפורים וצייתני

מסכים שתחת ביבי יכולים לעבוד רק שרים כאלו.
גזור ושמור.
בוא נראה איך הליכוד ישווק את האפורים שלך אחרי שביבי ילך.

 

[גרהם]

אני חייב לציין שבשנים האחרונות חל שיפור, למרות שיש עוד הרבה מה לשפר

מסכים

 

[cypriano de rore]

וואו, ממש מושחת.

כן. בהקלטות עם מוזס זו שחיתות ללא שום ספק.
עד כדי כך שאין אפילו הכחשה מצד ראש הממשלה והטיעון היחיד שלו הוא: ״עבדתי עליו ולא התכוונתי לעשות את מה שאמרתי״.
גם בתיק 4000 לדעתי אין ספק שהוא פעל למען האינטרסים שלו ולא של האזרחים.
בנוגע לארוחות, מצג שווא של מבשלת כ״מנקה״ וזיוף קבלות זה כנראה יותר קשור לאישתו וזה מרמה והפרת אמונים.

בכל מקרה, לא אנחנו קובעים אלא רשויות החוק.

 

[גרהם]

אני חושב שאנשים מגינים עליו כי יש תחושה של חוסר הגינות בסיסית ביחס התקשורת אליו

למה זה כל כך חשוב?
כל אחד צורך את התקשורת שהוא בוחר.
אני קורא את העיתון הנפוץ במדינה שמשמש כבטאון משפחת נתניהו ולא מפריע לי. ואם יפריע, אקרא עיתון אחר. בטלויזיה לא אצפה בערוץ הימני שמעביר דחקות עם טרוריסטים ששרפו בית ספר, ולא חסר לי כלום.
למה תומכי ביבי מתעקשים במזוכיזם לצפות במי שמבקר אותו?

 

[הדב]

כן. בהקלטות עם מוזס זו שחיתות ללא שום ספק.
עד כדי כך שאין אפילו הכחשה מצד ראש הממשלה והטיעון היחיד שלו הוא: ״עבדתי עליו ולא התכוונתי לעשות את מה שאמרתי״.

זה שחיתות כמו שאם אני אגיד לך "אני ארצח אותך" אז אני רוצח. אבל אני לא באמת רוצה לבלבל אותך עם היגיון.

ם בתיק 4000 לדעתי אין ספק שהוא פעל למען האינטרסים שלו ולא של האזרחים.

זה עבר את כל הגופים המקצועיים שהמליצו על המהלך, וגם, עדיין לא הצליחו להוכיח שהוא קיבל על זה משהו - הסיקור שלו היה ונשאר עוין , אולי הם צריכים להעסיק אותך, נראה שיש לך מידע שלמערכת אכיפת החוק אין.

מאז שנות ה90 יש סביבו עשרות של פרשיות שחיתות, עבירה על החוק,

זו בידיוק הנקודה.
מאז שנות ה90 לא מפסיקים לשקר ולהפריח פרשיות באוור שאין בהן כלום - עובדתית, ולכן הן גם נעלמות כלא היו, נתניהו לא עומד לדין עליהן ואף אחד לא נשאר אחרי זה להתנצל או להגיד "טעינו", אתה לא רואה שאתה מחזק את הטענות שלי?