VTI מול VOO - הבדלים ותשואות

[ננוש]

שלום,
הבנתי שההבדל בין VTI לVOO הוא-
ש VOO מחקה את מדד S&P 500 (החברות הגדולות בארה"ב) ואילו VTI מחקה את כלל השוק האמריקאי, כולל חברות קטנות ובינוניות.

1. האם אני צודקת?
2. בעבר הארוך, מי קצר תשואה גבוהה יותר?
3. מי מבין 2 המדדים הנ"ל צפוי להתמודד טוב יותר עם תרחישים כגון: אינפלציה גבוהה, קריסת השוק האמריקאי, שגשוג השוק האמריקאי וכו'....
4. כל מידע אחר?

תודה!

 

[חתול לילה]

google: vti vs voo

וספציפית באחד מהלינקים הראשונים:
As you can see, the two indices offer extremely similar returns. In some decades, the S&P 500 outperforms. In other decades, the total stock market outperforms. Incredibly, from 1930 to 2013 the two indices both offered 9.7% annual returns (assuming dividends reinvested).

 

[ננוש]

הבעיה היא שאין לי מספיק ביטחון במה שאני קוראת באנגלית
תמיד אני בלחץ שאת הנקודה הכי קריטית- פספסתי...

יש לך משהו לענות לי על השאלות שכתבתי למעלה? אני ממש אשמח...

 

[cypriano de rore]

1. האם אני צודקת?

כן.

2. בעבר הארוך, מי קצר תשואה גבוהה יותר?

כמעט זהה. יש הבדלים קטנים תלויי תקופה.

3. מי מבין 2 המדדים הנ"ל צפוי להתמודד טוב יותר עם תרחישים כגון: אינפלציה גבוהה, קריסת השוק האמריקאי, שגשוג השוק האמריקאי וכו'....

כמעט זהה.

4. כל מידע אחר?

לא משנה איזו קרן תבחרי - ההבדלים די זניחים.
אני אישית מחזיק VTI בגלל שאני מעדיף חשיפה גם לחברות Mid וSmall Cap אבל כל מי ששואל אותי אם זה סבבה להשקיע רק בVoo אני אומר לו שכן.

*אני גם מחזיק Vxus כי אני מאמין בחשיפה לשאר העולם ולא רק לארה"ב אבל כפי שאמרתי כבר - גם חשיפה לארה"ב בלבד היא בחירה לגיטימית ואף טובה.

 

[ננוש]

קודם כל תודה על התגובה!

לא משנה איזו קרן תבחרי - ההבדלים די זניחים.
אני אישית מחזיק VTI בגלל שאני מעדיף חשיפה גם לחברות Mid וSmall Cap אבל כל מי ששואל אותי אם זה סבבה להשקיע רק בVoo אני אומר לו שכן.

כדי להבין את הצד השני-
האם יש איזשהו נימוק להיצמד לסנופי "הטהור" ולהחזיק דווקא VOO , ולא VTI ?

 

[חתול לילה]

4. כל מידע אחר?

אופטימיזציית יתר.
הזמן שאת משקיעה עכשיו בלחפש סקטורים ותתי סקטורים עולה לך יותר מהפרש התשואות.

 

[Yoss]

אופטימיזציית יתר

לא מסכים. היא לא יכולה לדעת שאין הבדל משמעותי בלי קודם לשאול או לבדוק.
לשאול זה חשוב, ולהבין במה משקיעים חשוב אף יותר.
מסכים שאחרי שהבנתי שאין הבדל משמעותי בין VTI ל-VOO, אז להשקיע זמן/משאבים ב{לבחור את האיזון המדוייק ביניהם, הבחירה האופטימלית בתנאים שונים, התעסקות בתחזוקה, וכן הלאה} - זו אכן אופטימיזציית יתר. אבל לבדוק ולהשוות בין חלופות זה חשוב מועיל מאוד.

 

[cypriano de rore]

קודם כל תודה על התגובה!



כדי להבין את הצד השני-
האם יש איזשהו נימוק להיצמד לסנופי "הטהור" ולהחזיק דווקא VOO , ולא VTI ?

יש כל מיני נימוקים. העיקרי מבינהם לדעתי שvoo מהווה את החלק האיתן במדד כל החברות האמריקאיות ולכן ההבדלים מזעריים. יש המון אנשים שמשקיעים רק בvoo ואין להם רצון/צורך/עניין להיחשף לחברות בינוניות או קטנות מכיוון שגם כך השפעתן על המדד הרחב קטנה מאוד.

 

[ננוש]

תודה!

אני ממש מתלבטת...
האם זה נכון VTI צפוי להניב לאורך זמן תשואה גבוהה יותר, בגלל שיש יותר סיכוי "לתפוס את גוגל הבאה" כשהיא עדיין קטנה ולהרוויח עליה הרבה?
והאם זה לא חבל לקנות את VOO כי החברות הגדולות שכלולות בה הן כבר מאד יקרות?
או שאולי זה ממילא לא משמעותי, כי ההבדל ביניהן הוא רק 7.4% - וכמה ההפרש בתשואה כבר יכול להיות?

מה דעתכם (כמובן לא ייעוץ וכו') ?

 

[Yoss]

"לתפוס את גוגל הבאה" כשהיא עדיין קטנה ולהרוויח עליה הרבה

זניח. תראי את זה במספרים:
ב-VOO יש 500 חברות, כלומר משקל ממוצע של חברה הוא 0.2%. נראה לי שיהיה נוח, ולא בלתי-סביר, להניח שזה המשקל הממוצע לכניסה למדד.
חברה חדשה לא מתחילה באפס, כי היא מונפקת בשווי כלשהו.
וכמובן, 0.2% מ-VOO זה פחות מ-0.2% מ-VTI.
אז כל התרומה הזו מהחזקת החברה מהיום שנכנסה ל-VTI ועד ליום שנכנסה ל-VOO היא פחות מ-0.2%, על פני כל התקופה.
במקביל, חברה שדועכת וממשיכה לדעוך גם אחרי היציאה מ-VOO ממשיכה להפסיד עבור מי שמחזיק VTI.
גם אם זה לא מתקזז במדוייק (וקשה לדעת לטובת מי), זה כנראה זניח מאוד.

 

[cypriano de rore]

האם זה נכון VTI צפוי להניב לאורך זמן תשואה גבוהה יותר, בגלל שיש יותר סיכוי "לתפוס את גוגל הבאה" כשהיא עדיין קטנה ולהרוויח עליה הרבה?

שוב, זה מאוד תלוי בתקופה. יש תקופות שvti השיאה תשואות עודפות ויש תקופות שvoo.

כפי ש @Yoss כתב - זה מאוד מאוד זניח. זה טוב שאת חוקרת ובודקת כדי להבין את ההבדלים ולהגיע להחלטה מושכלת בעצמך. עם זאת, תזהרי לא ליפול למקום של אופטימיזצית יתר (כמו המון אנשים כאן בפורום) אלא אם כן זה מסב לך הנאה

 

[ננוש]

שוב, זה מאוד תלוי בתקופה. יש תקופות שvti השיאה תשואות עודפות ויש תקופות שvoo.

כפי ש @Yoss כתב - זה מאוד מאוד זניח. זה טוב שאת חוקרת ובודקת כדי להבין את ההבדלים ולהגיע להחלטה מושכלת בעצמך. עם זאת, תזהרי לא ליפול למקום של אופטימיזצית יתר (כמו המון אנשים כאן בפורום) אלא אם כן זה מסב לך הנאה

אצלי זה הפוך
אני צריכה להיזהר מפזיזות, ולא מהססנות.

תודה לכולם על העזרה הרבה.

 

[dani91]

האם זה נכון VTI צפוי להניב לאורך זמן תשואה גבוהה יותר, בגלל שיש יותר סיכוי "לתפוס את גוגל הבאה" כשהיא עדיין קטנה ולהרוויח עליה הרבה?

על כל גוגל אחת כזו יש לך ערימות של זבל.

 

[cypriano de rore]

על כל גוגל אחת כזו יש לך ערימות של זבל.

אז מה?
תשואת השוק הממוצעת החיובית לא נובעת מהזבל אלא מהחברות המעטות שמצליחות בגדול.

 

[חתול לילה]

אז מה?
תשואת השוק הממוצעת החיובית לא נובעת מהזבל אלא מהחברות המעטות שמצליחות בגדול.

ככל שאתה קונה יותר חברות, כך אתה מוהל יותר את ההצלחות של המעטות.
לכן הגישה של "נקנה כמה שיותר חברות" לא מעלה את התשואה (אלא שומרת אותה במקום).

 

[cypriano de rore]

לכן הגישה של "נקנה כמה שיותר חברות" לא מעלה את התשואה (אלא שומרת אותה במקום).

הגישה היא לא "לקנות כמה שיותר חברות" אלא להחשף לחברות לא רק מעל שווי שוק מסויים.
ישנם ויכוחים רבים על האם הגישה הזו תשיא תשואה בעתיד או לא אבל הטענה הזו:

אלא שומרת אותה במקום

היא בודאי לא חד משמעית בהקשר הזה.

 

[dani91]

אז מה?
תשואת השוק הממוצעת החיובית לא נובעת מהזבל אלא מהחברות המעטות שמצליחות בגדול.

הסברתי מה החיסרון של מניות קטנות.
אפשר לקנות את כל השחת בשביל המחט ולקוות שהמחט יפצה.
אפשר להשקיע רק בחברות שהצליחו (מניות גדולות) וליהנות מדיבידנדים ומצמיחה ממוצעת יחסית מתונה אך יותר בטוחה.

 

[cypriano de rore]

וליהנות מדיבידנדים

מה הקשר?

מצמיחה ממוצעת יחסית מתונה אך יותר בטוחה

שוב, ההבדלים בין תיק מחקה סנופי לתיק מחקה כל ארה"ב הם זניחים מאוד.

 

[dani91]

מה הקשר?

חלק מהתשואה שאתה מקבל, בחברות גדולות זה בדרך כלל רכיב יותר משמעותי מאשר בחברות קטנות.

שוב, ההבדלים בין תיק מחקה סנופי לתיק מחקה כל ארה"ב הם זניחים מאוד.

נכון, כי יש חפיפה של מעל 80% באחזקות, כלומר אתה מחזיק בעיקר חברות גדולות.

 

[cypriano de rore]

בחברות גדולות זה בדרך כלל רכיב יותר משמעותי מאשר בחברות קטנות.

זה לאו דווקא דבר חיובי.

נכון, כי יש חפיפה של מעל 80% באחזקות, כלומר אתה מחזיק בעיקר חברות גדולות.

נכון. לעולם לא טענתי שכדאי להחזיק רק חברות קטנות. הדיון היה על שילובן באופן שווה ליחסן בשוק.