1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

תוכנית חיסכון לכל ילד

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י c881, ‏22/6/16.

  1. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    7,523
    לייקים שהתקבלו:
    12,775
    @FIYaacov
    @TunaGolem
    אני השתמשתי בפקדון שלי בשביל לממן לימודי תואר שני.
    נראה לי ששניכם מדברים אנקדוטלית ולא ע״ב סטטיסטיקה מבוססת כלשהי שמראה שאין/יש לפנסיה, פקדון חיילים, קה״ש או מקבילות של חסכון לכל ילד במקומות אחרים בעולם השפעה חיובית על האוכלוסיה.
     
    nicepo1, י.ג, daat99 ו-2 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  2. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,601
    לייקים שהתקבלו:
    8,017
    אתה פרט ולא כלל. ואתה פרט די יוצא דופן בנוף הישראלי (מחמאה, כן?)

    אני חולק על הדעה שלך שהשתמשת בפקדון כדי לממן תואר שני. אתה השתמשת במקורות שלך כדי לממן תואר שני. זה לא משנה אם זה הגיע ממשכורת/פיקדון וכן הלאה. ההפרדה המלאכותית הזאת לסלים של כסף שמיועדים למטרות שונות היא הטיה קוגניטיבית נפוצה, אבל מאוד מגבילה. אתה רוצה להגיד שבלי הפיקדון לא היית עושה תואר שני?
     
    daat99 אוהב/ת את זה.
  3. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    7,523
    לייקים שהתקבלו:
    12,775
    את התואר הראשון עשיתי על מלגה מלאה עם אפס יכולת לממן בלי. את התואר השני עשיתי (טכנית לא סיימתי אבל זה לא חשוב) בזמן הקבע בלי יותר מדי נכסים. כנראה הייתי יכול לממן גם בלי המענק, אבל לא בטוח בכלל שהייתי עושה את זה.
    אבל אני לגמרי מסכים איתך - אנקדוטה של הפרט היא לא מסםיק מעניינת וגם לא כזו של מה לדעתך ״אחרים״ יעשו עם הכסף. מה שרלוונטי זה מחקר שנעשה כראוי.
     
    daat99 אוהב/ת את זה.
  4. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,601
    לייקים שהתקבלו:
    8,017
    הבעיה היא שהממשלה עצמה מחליטה מה ראוי או לא. שכל אחד יעשה את ההחלטות שלו. לא רואה משהו חיובי בזה שהממשלה מכריחה אותי לחסוך לילדים שלי, וזה לא משנה אם אני חוסך בעצמי בשבילם או לא.
    לראות את זה כתוספת לאיזה משהו הוא הזוי לדעתי, הרי הכסף הזה הגיע ממך מלכתחילה.
     
  5. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,542
    לייקים שהתקבלו:
    4,832
    אם הייתי מביא טיעון נגד לתוכנית, זה רק בגלל שהכספים באמת מגיעים מכיסנו ורוב הזמן כדי לכסות חלקים אחרים באוכלוסיה
    אני לדוגמא עד היום (יותר נכון ב 5 שנים האחרונות) שילמתי מאות אלפי שקלים לביטוח לאומי ולא קיבלתי ולא אקבל שקל חזרה
    ואם אגיע למצב שאצטרך אותו יראו לי אצבע משולשת אלא רק אם העסקים שלי יתאדו ויתפוררו עד אפר וגם את זה אצטרך להוכיח לאיזה פקיד שנותן את זה באופן אוטומטי לאחרים על בסיס יומיומי
     
    י.ג ו-daat99 אוהבים את זה.
  6. מרק עוגיות

    מרק עוגיות משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏4/6/15
    הודעות:
    2,698
    לייקים שהתקבלו:
    4,625
    לחזור רגע לשאלה המקורית - לא הבנתי, יש איזושהי תועלת/הטבה בכספים שמוסיפים לחסכון הזה לעומת כספים שאני מוסיפה בעצמי לחשבון ההשקעות? עד כה ממה שהבנתי, ההבדלים מהשקעה עצמית זה כך:
    - הכספים בקופה הזאת סגורים עד גיל 18
    - הכספים הם על שם הילד ולא על שם ההורים
    שני אלה נראים לי כמו חסרונות ולא יתרונות. אילו יתרונות יש? האם יש הטבות מיסוי כלשהן?
     
    Ron1, daat99 ו-David אוהבים את זה.
  7. daat99

    daat99 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/3/15
    הודעות:
    6,338
    לייקים שהתקבלו:
    6,156
    פטור מדמי ניהול.
    אפשרות לפטור ממס אם הכספים נשארים עד לפרישה (או לכל הפחות דחיית מס שבעצמה שווה הרבה מאוד כסף).
     
  8. TunaGolem

    TunaGolem משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏27/9/15
    הודעות:
    7,509
    לייקים שהתקבלו:
    7,730
    אחזור על היתרונות שהועלו כאן:
    1. דחיית מס עד לגיל 21.
    2. פטור אפקיטיבי ממס לIRS לאזרחי ארה"ב (כל עוד לילד אין הכנסה משל עצמו).
    3. יתכן שתהיה חקיקה מקילה יותר עד שהקרן תמשך.
    4. הגנה מנושים.
    5. פטור מדמי ניהול.
    [ערכתי את ההודעה והוספתי את הנקודות של אדם, דעת ויעקב]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/9/16
    Ron1, yanosh34 ו-daat99 אוהבים את זה.
  9. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    7,523
    לייקים שהתקבלו:
    12,775
  10. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,601
    לייקים שהתקבלו:
    8,017
    לא כזה הרבה בהתחשב בסכומים.

    לדעתי הדחייה היא רק עד גיל 21. כלומר הרווחים שהצטברו עד גיל 21 פטורים, אם מחכים עם המשיכה כל מה שיצטבר אחרי כבר יומסה (אלא אם יחכו לפרישה). אין לי מקור, אבל זה מה שהבנתי מהכתבות בנושא.

    בתנאי שלילד אין עוד הכנסות פסיביות שעולות על $1,000 בשנה.
    בכל מקרה, זה לא בדיוק פטור. פשוט חישוב המס יצא 0.
     
    daat99 אוהב/ת את זה.
  11. TunaGolem

    TunaGolem משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏27/9/15
    הודעות:
    7,509
    לייקים שהתקבלו:
    7,730
    1+
    ערכתי את ההודעה המקורית.
     
  12. מרק עוגיות

    מרק עוגיות משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏4/6/15
    הודעות:
    2,698
    לייקים שהתקבלו:
    4,625
    פטור מדמי ניהול יש לי גם בחשבון השקעות פרטי, כך שזה לא נותן לי יתרון וכנראה גם לא לרוב שוכני הפורום הזה. אבל כן יכול לתת יתרון למי שאין לו השקעות כמעט ומחפש פתרון לחסכון קטן לילדים.

    לא ברור לי שזה באמת משנה משהו, ממילא אם יש סכום שאני משקיעה עבור הילדים הוא יהיה בETF מנייתי פסיבי ולא תהיה לי סיבה למכור אותו עד שיגדלו.


    ממה שאני מבינה עד עכשיו, הכלי הזה יכול לעזור לאזרח ישראלי שאין לו כמעט חסכונות ו/או לא יודע להתמקח או להשקיע בעצמו, ולכן הוא משלם דמי ניהול מופרכים על השקעות בחשבון הבנק שלו או בפוליסת חסכון, ואין לו מושג איך לחסוך לילדים בצורה מועילה. אדם כזה יכול עכשיו לחסוך לילדים בסכומים קטנים שאפשריים לרוב האנשים, בצורה זולה ופשוטה. לעומת זאת למי שכבר יש לו תיק השקעות, ולא משלם דמי ניהול גם ככה, ולא צריך שמישהו אחר ינהל לו את הכסף, והוא לא אזרח אמריקאי, אני לא רואה כרגע שום יתרון להוסיף כסף לקופה הזאת. מישהו חושב אחרת?
     
  13. David

    David משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏29/6/16
    הודעות:
    331
    לייקים שהתקבלו:
    266
    כמו שכתב @רחרחני, הילד יכול למשוך את זה בפטור אפקטיבי ממס, תוך ניצול נקודות הזיכוי שלו בשנים שהוא עוד לא עובד (בכפוף להגשת דו"ח למס הכנסה).
     
    RaeNye ו-מרק עוגיות אוהבים את זה.
  14. מתכנת

    מתכנת מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏10/2/16
    הודעות:
    7,378
    לייקים שהתקבלו:
    5,972
    משום מה חשבתי שיש פטור.
    מצאתי את החומר שהוגש השבוע לאישור לוועדת הכספים אך לא ראיתי בו התייחסות לנושא המיסוי.
    נכון להיום שווי נקודות מס בשנה הוא 5,859
    מסלול 100% מנייתי יש מצב שאכן יצטרך למשוך בפיצול על פני מספר שנים
     
  15. yanosh34

    yanosh34 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    598
    לייקים שהתקבלו:
    609
    אני חושב שאין התייחסות ספציפית לנושא המס משום שהחיסכון פשוט יורש את כל התנאים של קופת הגמל להשקעה כפי שהגדירו אותה.

    @מרק עוגיות את צודקת. ההבדל הכלכלי עבור איש טיפוסי בפורום (בעל תיק השקעות, לא מפחד מנושים ואינו אזרח ארה"ב) הוא לא כל כך משמעותי אם בכלל קיים. מה גם שבכל מקרה לא מדובר על סכומים משמעותיים. מרוויחים דחיית מס בלי קנס של דמי ניהול אבל נועלים כסף ומוותרים, לפחות כרגע, על שליטה בניהול ההשקעה.

    אני חושב שאני אתן את העוד 50 ש"ח האלה. אם היה מדובר על סכום יותר משמעותי הייתי מעדיף להשאיר את זה אצלי אבל זהו סכום שממילא יהווה רק חלק מהעזרה שהם יקבלו בגיל הזה.
     
    daat99 אוהב/ת את זה.
  16. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,601
    לייקים שהתקבלו:
    8,017
    אני עדיין מתלבט.
    האופטימזטור שבי חושב שיש מקום יותר טוב להחנות את הכסף הזה (אלא אם כן יהיה את מסלול ה-sp500 של IBI, מישהו יודע?).
    המפשט שבי אומר, גם ככה פותחים את החשבון הזה, אז זה לא יוריד לך מהחשבונות מהמעקב. הייתי בהחלט מעדיף למשל, אם היה אפשר או לקבל את כל ה-200 למקום אחד (או כקצבה או הכל לקופת גמל). הדבר הזה סתם יוצר כאב ראש על סכומים די טריוויאליים.
     
  17. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,542
    לייקים שהתקבלו:
    4,832
    במידה וזה עדיין יהיה קיים, מתי שישתחרר משירות צבאי\לאומי הוא יקבל עוד 2 נקודות זיכוי למשך שנתיים
     
    מתכנת ו-FIYaacov אוהבים את זה.
  18. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,601
    לייקים שהתקבלו:
    8,017
    חלק מהחינוך הפיננסי לילדים שלנו בהחלט ראוי שיכלול תכנון מס, ואי-פחד מהגשת דוח שנתי/מיצוי הזכויות.
    למשל, היו לי מניות שמימשתי בשנים אחרי שהשתחררתי מהצבא, ולא הרווחתי מספיק כדי לכסות 4.25 נק' זיכוי. מי מרים את הכפפה ומכניס את זה לחוברת של הקרן והיחידה להכוונת חיילים משוחררים?
     
    daat99 אוהב/ת את זה.
  19. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    6,542
    לייקים שהתקבלו:
    4,832
    הקרן הזאת עדיין עסוקה בללמד את החיילים המרוששים שיש להם פיקדון ואיך ניתן להשתמש בו ומה זה עבודה מועדפת שרובם לא מנצלים
    לרוב החוברת הזאת נערמת בפח הכי קרוב ליציאה מהבקו"ם בשיחרור
     
  20. מתכנת

    מתכנת מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏10/2/16
    הודעות:
    7,378
    לייקים שהתקבלו:
    5,972
    אני תקופה ארוכה ניסיתי להשיג אותם במייל/טלפון/אינטרנט על מנת שיעדכנו כתובת כי עברתי דירה.
    כל מאמצי עלו לריק ממשיכים לזבל במכתבים את הדייר בדירה שנטשתי.
     
    קפה שחור אוהב/ת את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
תוכנית חיסכון פרטי לילד פינת המשקיעים ‏1/11/17
תוכנית חיסכון: השקעה פעם ברבעון לעומת השקעה כשאפשר פינת המשקיעים ‏31/1/16
תוכנית פנסיונית - אשמח לשמוע דעות פינת המשקיעים ‏5/2/19
מה התוכנית שלכם ליום גרוע במיוחד (RBD) פינת המשקיעים ‏24/3/18
תוכנית חסכון בpepper פינת המשקיעים ‏2/1/18
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. המשך גלישתך באתר מאשרת את השימוש בעוגיות דפדפן.