שר המיסים מכה שוב

[מתכנת]

"הפיכת סעיף 14 לחוק פיצויי הפיטורים לסעיף חובה"
סה"כ צעד חיובי לדעתי.

ספר לי מה בדיוק חיובי בזה?

 

[amit]

ספר לי מה בדיוק חיובי בזה?

זה טוב במצבים מסוימים ופחות טוב באחרים.
טוב כי אתה יכול להתפטר ועדיין לקבל משהו.
פחות טוב למי שעובד 20 שנה בארגון והשכר שלו צומח עם השנים

 

[סולידי בעתיד]

זה טוב במצבים מסוימים ופחות טוב באחרים.
טוב כי אתה יכול להתפטר ועדיין לקבל משהו.
פחות טוב למי שעובד 20 שנה בארגון והשכר שלו צומח עם השנים

מה קורה במצב של עובד שחתום על סעיף 14 ומפוטר אחרי 20 שנה? הוא לא מקבל כלום מעבר לפיצויים שהופקדו לקרן הפנסיה (וכבר על שם העובד בכל מקרה)?

 

[amit]

מאיפה לך?

המעמ נקבע לראשונה על 4% ולא היה אמור לעלות
מס יסף של 2% היה אמור להיות המקסימום של המקסימום ב2011 והנה הוא עולה שוב.

 

[c881]

מה קורה במצב של עובד שחתום על סעיף 14 ומפוטר אחרי 20 שנה? הוא לא מקבל כלום מעבר לפיצויים שהופקדו לקרן הפנסיה (וכבר על שם העובד בכל מקרה)?

שהופקדו ומה שהרוויחו בשוק ההון.
בכל מקרה מס הכנסה יודיע לך כמה מותר למשוך (עד 12,000 * השנים) ללא מס וכמה עם תשלום.

 

[משקיע מתחיל]

טוב כי אתה יכול להתפטר ועדיין לקבל משהו.

גם ככה אתה עדיין מקבל משהו ואולי אפילו יותר כי זה תקף רק אם המעסיק הפקיד את המקסימום

מה קורה במצב של עובד שחתום על סעיף 14 ומפוטר אחרי 20 שנה? הוא לא מקבל כלום מעבר לפיצויים שהופקדו לקרן הפנסיה (וכבר על שם העובד בכל מקרה)?

הוא לא מקבל עוד פיצויים אבל גם קודם הוא לא קיבל גם וגם

 

[amit]

מה קורה במצב של עובד שחתום על סעיף 14 ומפוטר אחרי 20 שנה? הוא לא מקבל כלום מעבר לפיצויים שהופקדו לקרן הפנסיה (וכבר על שם העובד בכל מקרה)?

קח דוגמא- עובד מרוויח 5000 לחודש במשך 10 שנים ו 15000 לחודש ל10 שנים הבאות.
עם סעיף 14 יקבל 5000 כפול 10 +15000 כפול 10 בין אם יתפטר או יפוטר.
בלי סעיף 14 יקבל 15000 כפול 20 אם יפוטר או כלום אם יתפטר.

 

[סולידי בעתיד]

הוא לא מקבל עוד פיצויים אבל גם קודם הוא לא קיבל גם וגם

מסקרנות, יש סיכוי שמקומות העבודה הגדולים כמו חברת חשמל, רכבת, בתי חולים וכו' יסכימו/הסכימו לדבר כזה? שעובד שלהם שמפוטר לא יקבל כלום חוץ מהפיצויים בקרן הפנסיה? גם שם זה אף פעם לא היה גם וגם?
לפעמים שיש פיטורים המוניים (כמו רשות השידור) מדברים על חבילות פיצוי/פרישה, הדברים האלה לא קשורים לקרן הפנסיה והפיצויים שבה?

 

[משקיע מתחיל]

לפעמים שיש פיטורים המוניים (כמו רשות השידור) מדברים על חבילות פיצוי/פרישה, הדברים האלה לא קשורים לקרן הפנסיה והפיצויים שבה?

הם בהחלט לא קשורים ודיברתי על הסטנדרט במשק לא על איפה שיש ועדי עובדים חזקים (מדי).

 

[ע.מדי]

מה קורה במצב של עובד שחתום על סעיף 14 ומפוטר אחרי 20 שנה? הוא לא מקבל כלום מעבר לפיצויים שהופקדו לקרן הפנסיה (וכבר על שם העובד בכל מקרה)?

ואם העובד מתפטר ? מה קורה לפיצויים ללא הסעיף ?

 

[מתכנת]

המעסיק עשוי לסרב לאפשר לעובד לפדות (למשוך) את כספי הפיצויים למרות החתימה על סעיף 14, זה מופיע בנוסח האישור הכללי (doc) שחור על גבי לבן

(ב) ויתור המעביד מראש על כל זכות שיכולה להיות לו להחזר כספים מתוך תשלומיו, אלא אם כן נשללה זכות העובד לפיצויי פיטורים בפסק דין מכוח סעיפים 16 או 17 לחוק ובמידה שנשללה או שהעובד משך כספים מקרן הפנסיה או מקופת הביטוח שלא בשל אירוע מזכה; לעניין זה, "אירוע מזכה" - מוות, נכות או פרישה בגיל שישים או יותר.

במרבית המקרים בלי סעיף 14 הכסף שייך לעובד גם אם התפטר:

יש כמה פוסטים של @נדב ושל מירב בן עובד שיעשו לך קצת סדר בנושא.
סעיף 14 – טוב לי או רע לי?
[הלינקים להלן נשברו, לצערי לא כולם תקינים בארכיון האינטרנט]
סעיף 14 לחוק פיצוי פיטורים: לא מה שחשבתם
האם מותר למעסיק למשוך כספי פיצויים שהופקדו בקופה קצבתית
[לינק מהארכיון] כך מסייעות חברות הביטוח למעסיקים לקבל חזרה כספי פיצויים של עובדים שהתפטרו

להלן 2 שרשורים שלעסו את הנושא:
למי שייכים כפסי הפיצויים?
סעיף 14 והשלכותיו
אשמח מאוד אם מישהו יוכל להחכים אותי אילו יתרונות יש לעובד בחתימה על סעיף 14 (במידה ומתאפשר לו לבחור)
@אורי ג. @סולידי בעתיד @amit @ע.מדי

 

[ע.מדי]

קח דוגמא- עובד מרוויח 5000 לחודש במשך 10 שנים ו 15000 לחודש ל10 שנים הבאות.
עם סעיף 14 יקבל 5000 כפול 10 +15000 כפול 10 בין אם יתפטר או יפוטר.
בלי סעיף 14 יקבל 15000 כפול 20 אם יפוטר או כלום אם יתפטר.

תוסיף את התשואה הממוצעת ואולי תקבל תוצאה פחות חד משמעית

 

[ע.מדי]

המעסיק עשוי לסרב לאפשר לעובד לפדות (למשוך) את כספי הפיצויים למרות החתימה על סעיף 14, זה מופיע בנוסח האישור הכללי (doc) שחור על גבי לבן

במרבית המקרים בלי סעיף 14 הכסף שייך לעובד גם אם התפטר:

להלן 2 שרשורים שלעסו את הנושא:
למי שייכים כפסי הפיצויים?
סעיף 14 והשלכותיו
אשמח מאוד אם מישהו יוכל להחכים אותי אילו יתרונות יש לעובד בחתימה על סעיף 14 (במידה ומתאפשר לו לבחור)
@אורי ג. @סולידי בעתיד @amit @ע.מדי

על פניו סעיף 14 מחייב השארת הפיצויים בקופה.
לגבי בדכ, בהייטק אוב החברות תמיד שחררו
אבל לא כל המעסיקים כאלה.
לגבי הכספים, אני תמיד הקפדתי לקבל מכתב י שחרור שהעברתי לקופות , אחר כך אי אפשר למשוך כספים בחזרה

 

[amit]

תוסיף את התשואה הממוצעת ואולי תקבל תוצאה פחות חד משמעית

גם בלי זה התשובה לא חד משמעית,אני אישית מעדיף את סעיף 14.

חוץ מזה יש עוד שיקול (שאני לא בטוח בו ב100 אחוז) ,בסעיף 14 תמיד מפקידים לקופה בבעלות העובד . בלי הסעיף לא חייבים להפקיד ואם החברה קורסת- הלך הכסף.

 

[מתכנת]

בלי הסעיף לא חייבים להפקיד ואם החברה קורסת- הלך הכסף.

טעות.
חייבים מינימום 6% ואצלי המעסיק הפקיד 8.33% גם בלי סעיף 14
לפי סעיף 26 כל כסף שהופקד לפיצויים יישאר בבעלות העובד גם אם התפטר (במידה וישאיר לקצבה)

לפי מירב בן עובד, כל הסיפור הזה שסעיף 14 לטובת העובד הוא קונספציה.
@amit תעבור על הקישורים שרשמתי למעלה ותגיד לי איך אתה רואה את הדברים.

 

[amit]

טעות.
חייבים מינימום 6% ואצלי המעסיק הפקיד 8.33% גם בלי סעיף 14

שוב אני לא בטוח בזה ב100% אבל למי שייכת הקופה בלי סעיף 14? אני חושב שיש מצב בו המעסיק פותח קופה אחת לכלל העובדים והיא בבעלות החברה ככה שעדיין בפשיטת רגל העובדים נפגעים - אני די בטוח שהיו מקרים כאלה.

 

[מתכנת]

שוב אני לא בטוח בזה ב100% אבל למי שייכת הקופה בלי סעיף 14? אני חושב שיש מצב בו המעסיק פותח קופה אחת לכלל העובדים והיא בבעלות החברה ככה שעדיין בפשיטת רגל העובדים נפגעים - אני די בטוח שהיו מקרים כאלה.

ממש לא...
ישנו סעיף 26 שכולם מפספסים משום מה, הסעיף הזה אומר שאם העובד בוחר להשאיר את הפיצויים לקצבה המעסיק לט יקבל אותם גם אם העובד התפטר.
תקרא את 2 השרשורים הללו:
למי שייכים כפסי הפיצויים?
סעיף 14 והשלכותיו
כמו כן את הפוסטים הללו:
סעיף 14 לחוק פיצוי פיטורים: לא מה שחשבתם
האם מותר למעסיק למשוך כספי פיצויים שהופקדו בקופה קצבתית
כך מסייעות חברות הביטוח למעסיקים לקבל חזרה כספי פיצויים של עובדים שהתפטרו

המסקנה היא שסעיף 14 במרבית המקרים הוא לטובת המעסיק בלבד
המקרה היחיד שאני זוכר שהעובד מרוויח משהו מסעיף 14 זה אם ללא הסעיף המעסיק יפקיד רק 6% כחוק ובעקבות הסעיף הוא יפריש 8.33%

 

[ע.מדי]

המעסיק עשוי לסרב לאפשר לעובד לפדות (למשוך) את כספי הפיצויים למרות החתימה על סעיף 14, זה מופיע בנוסח האישור הכללי (doc) שחור על גבי לבן

במרבית המקרים בלי סעיף 14 הכסף שייך לעובד גם אם התפטר:

להלן 2 שרשורים שלעסו את הנושא:
למי שייכים כפסי הפיצויים?
סעיף 14 והשלכותיו
אשמח מאוד אם מישהו יוכל להחכים אותי אילו יתרונות יש לעובד בחתימה על סעיף 14 (במידה ומתאפשר לו לבחור)
@אורי ג. @סולידי בעתיד @amit @ע.מדי

http://www.prisha.co.il/Article/סכומים-משוריינים---סעיף-26-לחוק-פיצויי-פיטורים

בקיצור, יעוד כספים לקצבה ואי משיכה עד הפרישה מונע את הבעיה,
בנוסף קבלת מסמך שחרור מאפשר כנראה משיכה
כי המעסיק מוותר על הכספים בעל מקרה

ללא הסעיף המעסיק רשאי למשוך את הכספים או לתבוע את העובד על הפיצויים

 

[מתכנת]

בנוסף קבלת מסמך שחרור מאפשר כנראה משיכה

אין שום סיבה שהוא ייתן מכתב שחרור

ללא הסעיף המעסיק רשאי למשוך את הכספים או לתבוע את העובד על הפיצויים

לא הבנתי

 

[ע.מדי]

אין שום סיבה שהוא ייתן מכתב שחרור

לא הבנתי

אתה צודק, שהמעסיק לא חייב, אבל רוב המעסיקים שמחתימים על סעיף 14 מתכוונים לשחרר את הפיצויים ונותנים מכתב שחרור , אלו שלא בעצם יוצרים מצב שהעובד חייב לנעול את הפיצויים עד הפרישה.

ללא סעיף 14 במקרה של התפטרות ואם אין מכתב שחרור המעסיק רשאי למשוך את הפיצויים או לחילופין העובד יצטרך לשלם אותם במזומן ממקורותיו ,

הסעיף הנל הוא חצי עבודה ולא ממש הגון אבל לרוב העובדים אין ממש ברירה כי אין בחירה