• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

עבודות למופנמים-יש חיה כזאת?

  • פותח הנושא פותח הנושא idn98x
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
גם אני השקעתי קצת בחיפושים.. לא שמרתי את המאמר ההוא. נתקלתי בו לפני די הרבה שנים והוא עשה עלי רושם רציני כי בין העובדים אצלינו גם היה אחוז גבוה יחסית של הורים לאספגרים.
יש עליה רצינית במספר האוטיסטים\אספגר גם בארץ, ויש הרבה השערות למה, אבל מאחר ופגשתי את הילדים הנ"ל של ההורים שעבדו איתי לא ניראה לי שזה רק עליה באיבחון ע"י הורים "מסודרים", כי ההתנהגות שלהם כ"כ מוזרה שכל גננת\רופא\הורה\מורה\מנהל ישלח אותם לאיבחון תוך כמה דקות. (יכול להיות שבעבר הם היו מתויגים כמפגרים, אבל הדיוק באיבחון לא מסביר את כל הגידול)
עכשיו רק חיפשתי, לא קראתי, אבל כמה פוינטרים סביב אותו נושא:
גם אני קראתי קצת אתמול מעבר למחקר ההוא. עושה רושם שיש את סיימון ברון כהן (דוד של סשה) שעשה כמה וכמה מחקרים שפורסמו במקומות נחשבים ויש לו תיאוריה שלמה לגבי אוטיזם וה"מוח הגברי" או משהו בסגנון.
לפי מה שהבנתי גם על שיטות המחקר שלו יש הרבה ביקורת אבל זה ללא ספק מעניין.
 
אדם שלא קולט ניואנסים חברתיים - זה בעיקרון אספרגר. ממש מלמדים אותם לקרא שפת גוף וניואנסים חברתיים כמו שמלמדים שפה זרה. כמובן שיש הרבה רמות של אספרגר.
לא, לא בהכרח. ניואנסים חברתיים מתפרסים על מנעד רחב מאוד של רמות וסגנונות, נכון שאם אתה תומר דבר מעליב וכל מי שסביבך ישתוק ולא תבין מדוע, זה יכול אולי יותר לדמות מקרה אספרגרי, אך ניואנסים חברתיים יכולים גם להיות שאלות שמפנים אליך עם sub-context שאותם לא תבין עד שלא יגלו לך, לעתים כי אינך מגיע מאותו עולם או רקע חברתי של אותם אנשי מקצוע המציפים אותך עם ניואנסים אלו ואחרים.

אדם שבאמת מבלה הרבה זמן בחברה, מתרגל הרבה אינטרקציות חברתיות, ואם אין בעיה פיזיולוגית הוא אמור ללמוד לקלוט ניואנסים.
לא, הוא לא בהכרח אמור לקלוט ניואנסים חברתיים, לפחות לא את כולם, גם אם הוא יוגדר כאדם חברתי מאוד.

כשבחורה בעבודה אומרת לך משהו בסגנון "מתי אתה מתכוון להזמין אותי לדייט?", יש מקומות וסביבת עבודה בהם אמירה כזאת תתפרש כסימן עניין מצידה, ויש מקומות וסביבת עבודה בהם שאלה כזאת תהווה לא יותר מעקיצה או ירידה ב-"רוח טובה". אדם מן השורה כלל לא אמור להבין ניואנס שכזה, אם בכלל אפשר לכנות את המקרה הזה כניואנס, אלא פשוט לבצע התאמה למקום ולסביבה בהם הוא נמצא. יש אנשים שלא מסוגלים לכך, והם לעולם לא יקבלו אבחנת אספרגר. מניח שניואנס נפוץ מעט יותר לחלק מהעובדים זהו הניואנס שבשתיקה ובהתעלמות ממעשים בעלי תוצר פרודקטיבי חיוני לעבודה אך שהרשות לבצעה דורשת בירור. כשמישהו בעבודה מציע לך לבצע את אותה פעולה אשר בכל מקום אחר היית מעוניין את ייתכנותה, כאן אם תשאל יעירו לך על כך כי בצורה זו אתה תצטייר כעובד מסורבל מאוד שלא מבין עניין. בשביל לא להבין ניואנס שכזה אתה כלל לא זקוק לאבחנת אספרגר, מספיק שתהיה ילד טוב מן הישוב אשר חונך לבקש אישורים על מעשים שיכולים להיות בעייתיים או אסורים ואתה בבעיה. יש לי גם כמה מחשבות דומות על אבחנת ADHD ואוטיזם, יתכן שלא מעט אנשים "התברכנו" במגבלה אחת או שתיים של הפרעות אלו, אך לא ברמה מספיק חזקה או בצורה המלכדת בתוכה מספיק מאפיינים על מנת "ליהנות" מאחת האבחנות הללו.

יכול להיות שהאדם שאתה מתאר הוא פשוט תמים וילמד עם הזמן.
יתכן, אך עד גבול מסוים, אם עד גיל 18 פיתחת רמת תמימות אשר גורעת ממך לתפקד באופן חברתי תקין במקום עבודתך, כנראה שהרבה מזה כבר לא ישתנה.

גם להיות שמדובר באדם שמרוכז בעצמו וצריך את הסביבה בשביל האישור (כלומר טיפוס של "אני אני אני") ולא באמת מתעניין באחרים (ולכן לא לומד לקרא אותם) במקרה כזה אולי נדמה לו שהוא טרף למניפולציות של אחרים אבל תנהגות כזו היא בעצמה מפולטיבית.

אני שואל את עצמי האם במקרה שכזה אותו אדם בכלל יהיה מוטרד מכך שאינו מבין ניואנסים או מהווה טרף קל למניפולציות, או שיהיה מודע לכל זה בכלל. לא נראה לי שבמציאות כזאת העניינים הללו יפריעו לו.

וכמובן, ברובינו יש שילוב של כל האופציות במשקלים שונים.

בדיוק, לכן "המופנם המודרני" אינו בהכרח נושא עמו את המאפיינים של המופנם הקלאסי. לומר שרק עבודה יחידנית בהייטק או הנדסה תתאים למופנמים או לחילופין שהנחיית שעשועון בטלויזיה כנראה יותר תתאים למוחצנים, זהו פספוס של המופנם החדש ואולי אף של המוחצן (אשר מוחצנותו עשויה להוות תוצר של הערכה עצמית נמוכה, פיצוי על מופנמות בגיל צעיר יותר וכן הלאה).
 
נערך לאחרונה ב:
לא, לא בהכרח. ניואנסים חברתיים מתפרסים על מנעד רחב מאוד של רמות וסגנונות, נכון שאם אתה תומר דבר מעליב וכל מי שסביבך ישתוק ולא תבין מדוע, זה יכול אולי יותר לדמות מקרה אספרגרי, אך ניואנסים חברתיים יכולים גם להיות שאלות שמפנים אליך עם sub-context שאותם לא תבין עד שלא יגלו לך, לעתים כי אינך מגיע מאותו עולם או רקע חברתי של אותם אנשי מקצוע המציפים אותך עם ניואנסים אלו ואחרים.


לא, הוא לא בהכרח אמור לקלוט ניואנסים חברתיים, לפחות לא את כולם, גם אם הוא יוגדר כאדם חברתי מאוד.

כשבחורה בעבודה אומרת לך משהו בסגנון "מתי אתה מתכוון להזמין אותי לדייט?", יש מקומות וסביבת עבודה בהם אמירה כזאת תתפרש כסימן עניין מצידה, ויש מקומות וסביבת עבודה בהם שאלה כזאת תהווה לא יותר מעקיצה או ירידה ב-"רוח טובה". אדם מן השורה כלל לא אמור להבין ניואנס שכזה, אם בכלל אפשר לכנות את המקרה הזה כניואנס, אלא פשוט לבצע התאמה למקום ולסביבה בהם הוא נמצא. יש אנשים שלא מסוגלים לכך, והם לעולם לא יקבלו אבחנת אספרגר. מניח שניואנס נפוץ מעט יותר לחלק מהעובדים זהו הניואנס שבשתיקה ובהתעלמות ממעשים בעלי תוצר פרודקטיבי חיוני לעבודה אך שהרשות לבצעה דורשת בירור. כשמישהו בעבודה מציע לך לבצע את אותה פעולה אשר בכל מקום אחר היית מעוניין את ייתכנותה, כאן אם תשאל יעירו לך על כך כי בצורה זו אתה תצטייר כעובד מסורבל מאוד שלא מבין עניין. בשביל לא להבין ניואנס שכזה אתה כלל לא זקוק לאבחנת אספרגר, מספיק שתהיה ילד טוב מן הישוב אשר חונך לבקש אישורים על מעשים שיכולים להיות בעייתיים או אסורים ואתה בבעיה. יש לי גם כמה מחשבות דומות על אבחנת ADHD ואוטיזם, יתכן שלא מעט אנשים "התברכנו" במגבלה אחת או שתיים של הפרעות אלו, אך לא ברמה מספיק חזקה או בצורה המלכדת בתוכה מספיק מאפיינים על מנת "ליהנות" מאחת האבחנות הללו.


יתכן, אך עד גבול מסוים, אם עד גיל 18 פיתחת רמת תמימות אשר גורעת ממך לתפקד באופן חברתי תקין במקום עבודתך, כנראה שהרבה מזה כבר לא ישתנה.



אני שואל את עצמי האם במקרה שכזה אותו אדם בכלל יהיה מוטרד מכך שאינו מבין ניואנסים או מהווה טרף קל למניפולציות, או שיהיה מודע לכל זה בכלל. לא נראה לי שבמציאות כזאת העניינים הללו יפריעו לו.



בדיוק, לכן "המופנם המודרני" אינו בהכרח נושא עמו את המאפיינים של המופנם הקלאסי. לומר שרק עבודה יחידנית בהייטק או הנדסה תתאים למופנמים או לחילופין שהנחיית שעשועון בטלויזיה כנראה יותר תתאים למוחצנים, זהו פספוס של המופנם החדש ואולי אף של המוחצן (אשר מוחצנותו עשויה להוות תוצר של הערכה עצמית נמוכה, פיצוי על מופנמות בגיל צעיר יותר וכן הלאה).
ממש אליפלט
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
חוקרים באונברסיטה?
אתה גם יכול לעשות משהו חשוב וגם לרוב אתה ביחד עם מקסימום עוד 3 4 אנשים עם אותן קווי מחשבה ותכונות לרוב
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א מעבר בין עבודות מיסים 7
א מעבר בין עבודות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Vit7 תיאום מס בשביל 2 עבודות כשכיר מיסים 17
A האם עסק פטור בתחום מסוים יכול לבצע עבודות מחוץ לתחום העיסוק הרשום יזמות והגדלת הכנסות 0
P יציאה מעבודות זמניות / עבודות שכר מינימום בגיל מתקדם יחסית לעבודות "רציניות" יותר פוסטים מאיכות נמוכה 37
yancuk מעבר בין עבודות התפתחות אישית 6
G שאלות בנוגע להתנהלות מול קרן פנסיה בין עבודות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N התלבטות בין עבודות התפתחות אישית 2
U לו"ז לתחילת עבודות תמ"א נדל"ן 4
unrealx מעבר בין עבודות - מה חשוב לדעת? פוסטים מאיכות נמוכה 27
ה שימור ביטוח אבדן כושר עבודה בין עבודות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
I חישוב החזר מס לשכיר במעבר בין שתי עבודות מיסים 4
F השכרה בזמן עבודות תמ"א 38 נדל"ן 4
M הפקדה לאותו תיק מכמה עבודות שונות צרכנות פיננסית 1
ד עבודות ללא תועלת-למה הן קיימות? אוף טופיק 85
B תיאום מס במעבר בין עבודות צרכנות פיננסית 3
A כיצד להשוות משכורות בין עבודות שונות צרכנות פיננסית 23
R עזרה במעבר בין עבודות צרכנות פיננסית 4
מ אתיקה ומוסר | כתיבת עבודות לסטודנט, וכו' אוף טופיק 55
I צורך בתיאום מס למי שעבד בשתי עבודות באותה שנה - אך לא בו זמנית צרכנות פיננסית 13
לא חשוב שמות שתי עבודות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 22
oz1987 פנסיה ומעבר בין עבודות צרכנות פיננסית 8
J עבודות פרילנס דרך אתר Upwork התפתחות אישית 3
P עבודות מינימליות וגמישות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 28
S רשימת עבודות אלטרנטיביות אוף טופיק 2
ח "מחפש אתר כלכלי שלא מתרגש לא מימין ולא משמאל – יש חיה כזו?" אוף טופיק 7
T מחקה מדד עולמי בפנסיה יש חיה כזאת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M נוסחה לכדאיות אחזקת RSU - יש חיה כזאת? שוק ההון 14
Aslan World dividend growth etf יש חיה כזאת? שוק ההון 2
פ קרן השתלמות: מסלול 100% מנייתי מחקה מדד עולמי. יש חיה כזאת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
S השקעות ערך, ללא קריאה וניתוח של דוחות פיננסיים - יש חיה כזאת? שוק ההון 43
ל הלוואות לא יומיות מהברוקר - יש חיה כזאת? שוק ההון 6
ITS קרן מחקה זהב ישראלית - יש כזו חיה? שוק ההון 27
ע דמי ניהול 0% - יש חיה כזאת? שוק ההון 2
ה קרן אירית מפותחות ללא ארצות הברית, יש חיה כזו? שוק ההון 2
O מעקב אחר חסכונות - יש חיה כזאת? שוק ההון 8
G dividend champions ישראליות .. יש חיה כזו ? שוק ההון 2
Z הלוואה חוץ בנקאית ל-20-30 שנה. יש חיה כזאת? נדל"ן 7
B רו"ח שלא מצריך פגישה פרונטלית. יש חיה כזו? צרכנות פיננסית 3
Ben Dover אג"ח ממשלתי בינלאומי משולב - יש חיה כזאת? שוק ההון 15
A ברטר בין חברי הפורום ...יש חיה כזו? אוף טופיק 33
M אישור מס הכנסה על תשלום מזונות - יש כזו חיה? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 8
B אג"ח ממשלתי זר מנוטרל מט"ח? יש חיה כזאת? שוק ההון 17

נושאים דומים

Back
למעלה