• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

סדרת כתבות על דור ה-Y

  • פותח הנושא פותח הנושא oz1987
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
האם מנהלי ארגונים ללא כוונות רווח חייבים תואר משלהם? לא בטוח.
האם יש לו תמורה כלשהי? ייתכן. לא פוסל.
האם בהיבט לסטונדט הממוצע הצעיר יש תרומה כלשהי מהתואר הזה (נגיד והוא ממשיך ישירות מתואר ראשון)? לא בהכרח.
בקיצור, אין לך מושג, כמו שגם לי אין מושג. זו סיבה מצויינת לא להגדיר כחרטא.
אם הגענו למצב שיש מי שלומד את זה ומאמין שזה יוביל לעבודה פרקטית בקלות, לכולם, משהו כאן התפקשש.
שוב, אין לי מושג מהיכן המידע שאתה כותב שהסטודנטים חושבים שעצם הלימוד בחוג יביא לעבודה פרקטית בקלות לכולם. זה סתם ניחוש שלך. ייתכן שהם לומדים בדו חוגי, ייתכן שהם עובדים במקביל במקצוע אחר ומתקדמים בו, ייתכן וחלק קטן מהם שואפים להשאר באקדמיה וייתכן רחמנא ליצלן שהם פשוט מתעניינים בתחום ומוכנים להשקיע את הזמן והאנרגיה כדי ללמוד אותו גם בלי תמורה כספית בסוף המסלול. זה לא דבר ראוי לגנאי.
 
לא נראה לי שיש מוסד אקדמי שמשווק את החוג ללימודי מזרח אסיה כחוג שמביא פרנסה יפה.
איזה מחסור בידע יש?
הנה האתר של החוג: https://humanities.tau.ac.il/eastasia/ אתה יכול ללמוד ממנו המון על התואר
"בין אם ברצונך להשתלב בממשל ובמשק בישראל או לחברות בין-לאומיות, ובין אם רצונך להעשיר את הידע והחשיבה, החוג ללימודי מזרח אסיה הוא רלוונטי עבורך.
[...]
כבוגרי החוג, תוכלו לפתח את כישורי היזמות שלכם; לקבל משרות מגוונות בחברות מסחריות העוסקות במסחר בינלאומי עם ארצות מזרח ודרום אסיה; לעסוק בתרגום מסחרי או ספרותי; לשרת במשרד החוץ, הכלכלה או משרד הביטחון; לעסוק במחקר והוראה אקדמיים; ללמד את השפה הסינית במערכת החינוך; להעניק ייעוץ ותיווך לחברות; ולסקר את מזרח אסיה בגופי התקשורת השונים. בוגרי ובוגרות החוג ללימודי מזרח אסיה נמצאים, בפועל, בכל המקומות הללו.
[...]
בוגרי ובוגרות החוג נמצאים במגוון של זירות תעסוקה: יזמות בארץ ובאסיה, משרדי ממשלה (משרד החוץ, הביטחון, הכלכלה, למשל), חברות בינ"ל, מחקר והוראה אקדמיים, הוראה ככלל והוראת השפה הסינית במערכת החינוך, תרגום, מדיה, עיתונות, חברות מסחריות העוסקות במסחר בינ"ל עם ארצות מזרח ודרום אסיה, משרדי עו"ד העוסקים עם מזרח ודרום אסיה, ועוד."

(כל האמירות נכונות, אבל זה בהחלט שיווק שמוכוון גם לפרנסה)
 
אבל זה בהחלט שיווק שמוכוון גם לפרנסה
נכון.

אבל עדיין -
מי שלומד את זה ומאמין שזה יוביל לעבודה פרקטית בקלות, לכולם, משהו כאן התפקשש.
לדעתי משהו אצלו התפקשש... צריך להיות די בור כדי לחשוב שזה תחום שמוצאים בו עבודה בקלות.
 
איזה מחסור בידע יש?
הנה האתר של החוג: https://humanities.tau.ac.il/eastasia/ אתה יכול ללמוד ממנו המון על התואר (כולל סילבוס מפורט של כל קורס).
ויש את אתר דרגו (http://www.dargoo.co.il/) שבו אתה יכול לקרוא ביקורות על כל המרצים בחוג.
נראה לי כמו המון מידע מצויין כדי שמישהו יחליט עם זה מתאים לו או לא. עם טיפונת השקעה אפשר בקלות גם לבדוק אילו אפשרויות עבודה עומדות לפני מסיים תואר שכזה.
בהמשך תוארו השיווקיות ה"קלה" באתר, ובאתר דרגו לא מופיע החוג ללימודי מזרח אסיה.
http://prntscr.com/nvl5lt
אבל שוב-לא זה העניין, העניין שאין בזה הרבה עבודה ואנשים חושבים שיש.

אני מסכים שכנראה אני נמצא בסביבה שעוסקת בתחומים שטיפה חורגים מהנורמה.
עם זאת, נדמה לי שגם עשויה להיות הטיה לכיוון השני -
אני מניח שמראש הרבה יותר אנשים עם רצון ומוטיבציה להשתכרות גבוהה הולכים ללמוד מקצועות אשר יש להם ביקוש רב בשוק העבודה. אני לא מדמיין סיטואציה שמישהו שלהוריו חשוב שיהיה לו תואר אבל זה לא מעניין אותו אומר לעצמו ״יאללה, אני אעביר בסבבה איזה תואר במשפטים״. אני חושב שמדעי הרוח מושכים אליהם מראש הרבה יותר אנשים (ועכשיו אני סתם משתמש בכינויים) עצלנים, מעופפים, סטלנים וכו׳.
אין לי ספק שאדם שסיים מדעי המחשב בטכניון בהצטיינות ומרוויח 20-25 אש״ח היה גם בעל פוטנציאל לא רע בכלל ללמוד קולנוע/היסטוריה/מזרח אסיה ולהצטיין בתחום. אז אולי הוא היה מרוויח קצת פחות בהתחלה ואולי זה היה דורש יותר מאמץ אבל הסיכויים שלו להצליח הם ודאי הרבה מעל לאלו של הסטודנט הממוצע בחוג למזרח אסיה.
הרבה אנשים הולכים ללמוד משהו במדעי הרוח כי זה נשמע להם כיף וקליל ולא באמת באים עם מוטיבציה ואמביציה. אני מניח שבמדעי המחשב ובמשפטים זה פחות המצב...
סתם עוד נקודה למחשבה :)

* ושוב מזכיר שאני גם חושב שבמקצועות שציינת יותר קל להגיע לשכר גבוה יותר. השאלה במדעי הרוח זה עד כדי כך קשה כמו שזה מוצג כאן לעיתים.

זאת באמת הטיית דגימה פוטנציאלית מעניינת, אבל בוא נמשיך עם זה שנייה-במגזר הפרטי יש ביקוש למקצועות ותארים שנותנות לחברות תועלת.
האם יש חברות שתואר במזרח אסיה יעזור להם? ככל הנראה כן.
האם יש הרבה כאלה? ככל הנראה לא.
יש צורך יותר גדול במהנדסי תוכנה לשם הדוגמה מאשר בבעלי ידע במזרח אסיה
 
בקיצור, אין לך מושג, כמו שגם לי אין מושג. זו סיבה מצויינת לא להגדיר כחרטא.

שוב, אין לי מושג מהיכן המידע שאתה כותב שהסטודנטים חושבים שעצם הלימוד בחוג יביא לעבודה פרקטית בקלות לכולם. זה סתם ניחוש שלך. ייתכן שהם לומדים בדו חוגי, ייתכן שהם עובדים במקביל במקצוע אחר ומתקדמים בו, ייתכן וחלק קטן מהם שואפים להשאר באקדמיה וייתכן רחמנא ליצלן שהם פשוט מתעניינים בתחום ומוכנים להשקיע את הזמן והאנרגיה כדי ללמוד אותו גם בלי תמורה כספית בסוף המסלול. זה לא דבר ראוי לגנאי.

אני קורא בין השורות שאתה מניח שסטונדטים לא אמורים להניח שבתואר כזה יש בסוף פרנסה יפה. זאת הנקודה שלי.

נכון.

אבל עדיין -

מה "נכון. אבל עדיין"?
מתנצל, אבל זה פשוט משגע לי את השכל כי זה אותו טריק שעשו לי עם ביולוגיה.
אין בזה הרבה עבודה? אז אל תכתבו באווירה של כאלו יש. נקודה.
לשם הדוגמה, חברה שהייתה מציגה את המוצר שלה כעושה X, כשהוא מקיים את הפעולה אחת ל-100 פעמים ובפועל בדר"כ עושה Y-יש סיכוי טוב שתואשם בהטעיית הצרכן.
תנו לאנשים את היכולת להתנהג בצורה המיטבה ביותר עבורם, הם צריכים לשם כך את כל הידע הזמין.

לדעתי משהו אצלו התפקשש... צריך להיות די בור כדי לחשוב שזה תחום שמוצאים בו עבודה בקלות.
לרוב הסטונדטים, אין באמת מושג למה לצפות. בני 21, הרגע יצאו מצה"ל או אולי בני 24 או 27 שעבדו, טיילו קצת וכו'. הם צריכים מידע אפקיטבי זמין. הם צריכים לדעת אם יש דרישה לתואר בשוק העבודה.
על פניו, יש תארים כאלו יש בהם עבודה, בפועל אין.
השיווק הזוחל שעושות האוניברסיטאות לא מסייע.
 
"בין אם ברצונך להשתלב בממשל ובמשק בישראל או לחברות בין-לאומיות, ובין אם רצונך להעשיר את הידע והחשיבה, החוג ללימודי מזרח אסיה הוא רלוונטי עבורך.
[...]
כבוגרי החוג, תוכלו לפתח את כישורי היזמות שלכם; לקבל משרות מגוונות בחברות מסחריות העוסקות במסחר בינלאומי עם ארצות מזרח ודרום אסיה; לעסוק בתרגום מסחרי או ספרותי; לשרת במשרד החוץ, הכלכלה או משרד הביטחון; לעסוק במחקר והוראה אקדמיים; ללמד את השפה הסינית במערכת החינוך; להעניק ייעוץ ותיווך לחברות; ולסקר את מזרח אסיה בגופי התקשורת השונים. בוגרי ובוגרות החוג ללימודי מזרח אסיה נמצאים, בפועל, בכל המקומות הללו.
[...]
בוגרי ובוגרות החוג נמצאים במגוון של זירות תעסוקה: יזמות בארץ ובאסיה, משרדי ממשלה (משרד החוץ, הביטחון, הכלכלה, למשל), חברות בינ"ל, מחקר והוראה אקדמיים, הוראה ככלל והוראת השפה הסינית במערכת החינוך, תרגום, מדיה, עיתונות, חברות מסחריות העוסקות במסחר בינ"ל עם ארצות מזרח ודרום אסיה, משרדי עו"ד העוסקים עם מזרח ודרום אסיה, ועוד."

(כל האמירות נכונות, אבל זה בהחלט שיווק שמוכוון גם לפרנסה)
אינפורמטיבי לגמרי. לא ראיתי בשום מקום שמדברים על פרנסה יפה או הבטחת עבודה לכולם. בהחלט יש עבודה בתחום ואי אפשר לצפות מהחוג להביא בדף הבית ניתוחים סטטיסטיים לגבי הסיכויים וגובה ההכנסה אחרי התואר.
 
אינפורמטיבי לגמרי. לא ראיתי בשום מקום שמדברים על פרנסה יפה או הבטחת עבודה לכולם. בהחלט יש עבודה בתחום ואי אפשר לצפות מהחוג להביא בדף הבית ניתוחים סטטיסטיים לגבי הסיכויים וגובה ההכנסה אחרי התואר.

בהנחה שאתה האדם הסביר, האם לא נוצר בפנייך הרושם כאלו יש דרישה מסוימת (ואעיז לומר-גם מכובדת) לתואר הזה בשוק העבודה?
איפשהו בין ציון מיליון הדרכים לעבוד לבין מיליון המקומות שבהם אפשר לעבוד?
 
אני קורא בין השורות שאתה מניח שסטונדטים לא אמורים להניח שבתואר כזה יש בסוף פרנסה יפה. זאת הנקודה שלי.
אתה קצת לא מדייק. קודם דיברת על מציאת עבודה "בקלות" "לכולם" ו"פרנסה יפה". אני מצפה מאנשים בוגרים שיבינו שלכל אדם בעולם יש אינטרס שלא חופף בהכרח את האינטרס שלהם. צריך להיות ביקורתי כלפי המוכרת בחנות הבגדים שאומרת שהבגד יושב עליך יפה, כלפי הרופא שממליץ על ניתוח וכלפי המרצה שאומר שיש לך כשרון וחבל שלא תלמד תואר בביולוגיה. צר לי שנפגעת מהמלצות כאלו שהחלטת מה ללמוד, אבל זו לא סיבה להניח שכולם טועים.
 
ובאתר דרגו לא מופיע החוג ללימודי מזרח אסיה.
אתה יכול לחפש מרצים משם והם יופיעו. אני אישית ראיתי כמה.

העניין שאין בזה הרבה עבודה ואנשים חושבים שיש.
גם במסחר יומי אין כסף והרבה אנשים חושבים שיש. זה בעיה של האנשים בעיקר, לא?

האם יש חברות שתואר במזרח אסיה יעזור להם? ככל הנראה כן.
האם יש הרבה כאלה? ככל הנראה לא.
יש צורך יותר גדול במהנדסי תוכנה לשם הדוגמה מאשר בבעלי ידע במזרח אסיה
נכון. אבל מצד שני יש הרבה יותר סטודנטים שלומדים הנדסת תוכנה ממזרח אסיה ומזרח אסיה חולש על מגוון גדול יותר של תחומי ידע.
 
בהנחה שאתה האדם הסביר, האם לא נוצר בפנייך הרושם כאלו יש דרישה מסוימת (ואעיז לומר-גם מכובדת) לתואר הזה בשוק העבודה?
איפשהו בין ציון מיליון הדרכים לעבוד לבין מיליון המקומות שבהם אפשר לעבוד?
מסוימת כן. מכובדת לא.
לא מיליון אבל אכן עשרות וכל האופציות האלו אכן עשויות להפתח למי מכוון אליהם בצורה ברורה בהגיעו ללמוד בחוג למזרח אסיה. זה כמובן מותנה בהשקעה והתמדה אבל זה לחלוטין אפשרי. אני חושב שאתה מאוד מגזים כשאתה אומר שיש כאן הטעיה. אתה לא מצפה שיכתבו שזה חוג תאורטי ללא שום אפשרויות מעשיות, אתה לא מצפה שיכתבו שיש אפשרויות אבל צריך להשקיע המון המון כדי להגיע אליהן ואתה גם לא מצפה שלא יכתבו את האפשרויות שיש, נכון?
הם מתארים את היתרונות שבחוג. מתפקידו של המתעניין לבדוק לעומק את הדברים ולא חסרות דרכים לעשות זאת.
 
בהנחה שאתה האדם הסביר, האם לא נוצר בפנייך הרושם כאלו יש דרישה מסוימת (ואעיז לומר-גם מכובדת) לתואר הזה בשוק העבודה?
איפשהו בין ציון מיליון הדרכים לעבוד לבין מיליון המקומות שבהם אפשר לעבוד?
ברור שלא. לאוניברסיטה אינטרס ברור למשוך סטודנטים. זה המקום האחרון עליו אסתמך בבחינת השאלה העובדתית מה סיכויי הפרנסה בסיום התואר. הם כן מביאים עובדות שמוצגות באופן די הוגן.
אם מבינים את האינטרס, אפשר להבחין בניואנסים בכתוב. שים לב שמדגישים עבודה במוסדות ממשלתיים - בטחוניים (נדרש רקע בטחוני, אולי סיווג, מכרזים שלא קל להתקבל אליהם) ותקשורת (אינסוף פרוטקציות, כל בוגר גלצ עדיף עליך) וכלל התאור לא מפורט לגבי העבודה הספציפית שתידרש. בירור קצר יגלה לך שאין בארץ המון חברות שעובדות עם מזרח אסיה ודורשות דוברי סינית לעבודה.
אגב, קריאה ביקורתית זה דבר שכדאי לפתח. גם באקדמיה עושים את זה.
 
אתה קצת לא מדייק. קודם דיברת על מציאת עבודה "בקלות" "לכולם" ו"פרנסה יפה". אני מצפה מאנשים בוגרים שיבינו שלכל אדם בעולם יש אינטרס שלא חופף בהכרח את האינטרס שלהם. צריך להיות ביקורתי כלפי המוכרת בחנות הבגדים שאומרת שהבגד יושב עליך יפה, כלפי הרופא שממליץ על ניתוח וכלפי המרצה שאומר שיש לך כשרון וחבל שלא תלמד תואר בביולוגיה. צר לי שנפגעת מהמלצות כאלו שהחלטת מה ללמוד, אבל זו לא סיבה להניח שכולם טועים.

אוניברסיטה היא מוסד בעל אינטרס. היא מרוויחה כסף על כל סטונדט שנכנס בשעריה.
מנגד, היא גם השער לעולם העבודה של מאות אלפי אנשים.
מבין את ניגוד האינטרסים?
יש מצב שלאוניברסיטה יש אינטרס לקדם את החוג ל"לימודי מגדר" אז היא תכתוב טקסט שיווקי במסווה אינפורמטיבי ותשים את הדוכן שלהם מקדימה ביום הפתוח.

כן, על אנשים בוגרים להיות ביקורתיים לגבי מקורות הידע שלהם, אך בהיעדר מקורות ידע, אתה לא יכול לצפות לתוצאות אידיאליות כמו שהיו יכולות להיות.

אתה יכול לחפש מרצים משם והם יופיעו. אני אישית ראיתי כמה.
הנקודה היא יותר זה שהתואר לא ממש מוביל לפרנסה, אבל ניחא.

גם במסחר יומי אין כסף והרבה אנשים חושבים שיש. זה בעיה של האנשים בעיקר, לא?
לימודי מסחר יומי לא ממומנים על ידי הממשלה. אני מצפה שמוסד שממומן מכספי המיסים של הציבור יפעל למענו. האם זה רחוק מהמציאות? כן. האם יש להשלים עם כך? לא, אבל כן צריך לעבוד עם זה.

נכון. אבל מצד שני יש הרבה יותר סטודנטים שלומדים הנדסת תוכנה ממזרח אסיה ומזרח אסיה חולש על מגוון גדול יותר של תחומי ידע.
לא סותר את מה שאמרתי
 
בוא נסכם: אל תמהרו ללמוד תארים שהם בפועל יותר מרחיבי דעת וקשה למצוא בהם עבודה במטרה למצוא פרנסה יפה, בהנחה שיוצאים מנקודת מבטו של האדם הממוצע.
על אדם להיות ביקורתי כלפי מקורות הידע שלו, אך בבסיס המבנה של האוניברסיטה ייתכן ניגוד אינטרסים בין הסטונדטים למוסד, ועל הסטונדטים להיות מודעים לכך.
על זה, אפשר להסכים?
 
מבין את ניגוד האינטרסים?
יש מצב שלאוניברסיטה יש אינטרס לקדם את החוג ל"לימודי מגדר" אז היא תכתוב טקסט שיווקי במסווה אינפורמטיבי ותשים את הדוכן שלהם מקדימה ביום הפתוח.

כן, על אנשים בוגרים להיות ביקורתיים לגבי מקורות הידע שלהם, אך בהיעדר מקורות ידע, אתה לא יכול לצפות לתוצאות אידיאליות כמו שהיו יכולות להיות.
כמעט בכל תחום הגורם הממליץ הוא זה שירוויח כסף מיישום ההמלצה (מוסך, רופא, יועץ השקעות בבנק). אני אכן לא מצפה לתוצאות אידיאליות ולכן מחנך את ילדיי בהתאם שיקחו את המידע הרלוונטי, ישאלו שאלות ויזכרו שלצד השני יש אינטרס משלו שלא תמיד חופף את זה שלהם.
 
אינפורמטיבי לגמרי
הקדמה קלה: אני נוטה להסכים עם הטענות שלך ושל @cypriano de rore בדיון כאן. ההתייחסות שלי היתה נקודתית לטענה שהאוניברסיטאות לא משווקות את התואר ככזה שמביא פרנסה יפה - זה מאוד לא מדוייק.
כמובן, אפשר לצפות מאנשים שיבינו את זה, ושיבינו שאין חפיפה באינטרסים שלהם ושל החוג כי אם החוג לא יביא מספיק סטודנטים, החוג יצומצם (אני כותב בלשון עתיד אבל תיאור מדוייק יותר יהיה לשון הווה ואף עבר), וגם חוקרים במדעי הרוח הם בעלי אינטרסים.
מצד שני יש הסכמה ציבורית רחבה יחסית (לא מקיפה, כמובן) שתואר ראשון הוא צעד מובנה בדרך לפרנסה. הדחיפה של דור ההורים את דור ה-Y ללימודי תואר (עשיתי פה הכללה גסה כדי לפשט את הטיעון. אני לא עומד מאחוריה. גם הגדרת הדורות היא בעייתית) מובילה רבים מ"דור ה-Y" לבחור במסלולים האלו מתוך תפיסה שגויה של התרומה של הלימודים האלו ליכולות הפרנסה העתידית שלהם. רבים מאוד מהם שוגים, ואחר כך ניצבים מול שוקת שבורה. בעיה שלהם? בהחלט, אבל התלונות שלהם לא מנותקות מהמציאות, וההתמודדות ההתנהגותית שלהם אם השוקת השבורה היא קצת מובנת, למרות שהיא רעה להם.
 
לימודי מסחר יומי לא ממומנים על ידי הממשלה. אני מצפה שמוסד שממומן מכספי המיסים של הציבור יפעל למענו. האם זה רחוק מהמציאות? כן. האם יש להשלים עם כך? לא, אבל כן צריך לעבוד עם זה.
שוב, לדעתי אתה מגזים באומרך שהאוניברסיטה מציגה את התחומים האלו כמקור מובטח.

לא סותר את מה שאמרתי
למה?
אם יש 5 מקומות עבודה ליוצאי החוג למזרח אסיה אבל רק 3 סטודנטים אז זה ממש לא רלבנטי שאין הרבה מקומות עבודה בשוק כי המקומות האלו ילחמו עלי.
(אני כמובן לא אומר שזה המצב אבל זה גם חשוב לזכור)
 
בוא נסכם: אל תמהרו ללמוד תארים שהם בפועל יותר מרחיבי דעת וקשה למצוא בהם עבודה במטרה למצוא פרנסה יפה, בהנחה שיוצאים מנקודת מבטו של האדם הממוצע.
על אדם להיות ביקורתי כלפי מקורות הידע שלו, אך בבסיס המבנה של האוניברסיטה ייתכן ניגוד אינטרסים בין הסטונדטים למוסד, ועל הסטונדטים להיות מודעים לכך.
על זה, אפשר להסכים?
בהחלט. האוניברסיטה מתפקדת בעולם תחרותי, עם מקורות מוגבלים ושאיפה להצלחה. כל סטודנט חייב להיות מודע לכך.
 
\
למה?
אם יש 5 מקומות עבודה ליוצאי החוג למזרח אסיה אבל רק 3 סטודנטים אז זה ממש לא רלבנטי שאין הרבה מקומות עבודה בשוק כי המקומות האלו ילחמו עלי.
(אני כמובן לא אומר שזה המצב אבל זה גם חשוב לזכור)
העניין הוא שזה באמת לפעמים לא המצב.

בהחלט. האוניברסיטה מתפקדת בעולם תחרותי, עם מקורות מוגבלים ושאיפה להצלחה. כל סטודנט חייב להיות מודע לכך.
כן... גיליתי את זה קצת מאוחר מדי.
אבל לפחות אני גיליתי את זה כבן 18, מעניין מה יקרה לחבריי שיגלו את זה בגיל 21, 23, 24+...
ועכשיו כשאני יודע את זה-מה אני אמור לעשות? לחפש בוגרים של התואר, לשאול אם מצאו עבודה? איפה? איך?
יש כאן סוג של חלל שאף שחקן לא תופס.
כבר אמרתי שנגיד לסטונדטים של העתודה יש אתר שבו הם מסבירים את הסכנות ואת היתרונות, וחבל שהיוזמה הזו לא קיימת בעוד מקומות.
 
ועכשיו כשאני יודע את זה-מה אני אמור לעשות? לחפש בוגרים של התואר, לשאול אם מצאו עבודה? איפה? איך?
אני רחוק מהמצב הזה וכך גם ילדיי. אני מניח שכמו בכל תחום יש אתרים, פורומים וקהילות בהן המידע קיים. אם תהיה אקטיבי אני מניח שגם תוכל למצוא חבר של חבר שיוכל לספר לך ממקור ראשון.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
שהאוניברסיטאות לא משווקות את התואר ככזה שמביא פרנסה יפה
אני לא יודע עם פרנסה יפה אבל אין ספק שכל חוג רוצה להראות שיש אפשרויות שימושיות לתואר.

מצד שני יש הסכמה ציבורית רחבה יחסית (לא מקיפה, כמובן) שתואר ראשון הוא צעד מובנה בדרך לפרנסה
נכון, אבל לא תואר במדעי היהדות או במדעי הדתות. נדמה לי שלרוב האנשים די ברור שאלו תארים שלא יובילו מעסיקים לרדוף אחריך.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
oz1987 סדרת כתבות בערוץ 10 - "החוב הלאומי" מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 28
Rahash סדרת iBonds של בלאקרוק - עכשיו עם אג״ח ממשלתי שוק ההון 23
D המלצה על סדרת טלוויזיה אוף טופיק 10
Sesquiterpene סדרת פוסטים מעניינת על שיעור המשיכה הבטוח מהתיק פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 8
משה סדרת הרצאות סולידיות אוף טופיק 22
מ מכירים את סדרת הריאלטי על הקמצנים הקיצוניים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 5
נ כתבות בתקשורת על נתונים שמגיעים ממקור מוסמך ללא קישור אוף טופיק 1
N כתבות מלאות בטעויות בנושא הפנסיה צרכנות פיננסית 52
הסולידית שימו לב - ציטוט כתבות ממקורות חיצוניים אוף טופיק 0
B מסתבר שאפילו בטמקא יש כתבות שמעודדים סוכנות אוף טופיק 0
גרהם שתי כתבות מאד מטרידות בנושא הפנסיה צרכנות פיננסית 78
R כתבות בנוגע למצב הבורסה שוק ההון 20
E צוואה המדלגת דור - הפחתת סיסוכי נכדים + רעינות לאבני דרך ועוד צרכנות פיננסית 21
H יומן מסע | דור ה-Y יומני מסע אישיים 23
deussex איך ההורים שלכם (דור הפנסיה) שומר על ערך הקניה של הכסף שלהם בבנק ? שוק ההון 16
U קרינה דור 5 ואייפונים אוף טופיק 31
המהנדל הכנת דור העתיד לעולם האמיתי התפתחות אישית 8
ד השאלות של דור ה-Z (אוטומטיזציה ועוד) אוף טופיק 5
נ השפעת המגפה בעולם על דור הY והZ, דעתכם בנושא? אוף טופיק 47
דור דורים טיוטת התיק של דור דורים שוק ההון 48
oz1987 חוסכים בלי מטרה - כך מתנהלים בני דור ה-Y עם הכסף שלהם אוף טופיק 5
זריקת תבונה השטויות שההורים שלנו (דור ה-X) עשו ועושים עם הכסף שלהם אוף טופיק 9
הסולידית על דור המילניום המפונק אוף טופיק 371
זאב התמודדות דור ה- y מול דור ה -x פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 62

נושאים דומים

Back
למעלה