סדרת כתבות על דור ה-Y

[FIYaacov]

ומאיפה מגיעים האג"ח מיועדות ?

יש לך הוכחה שמיסים משולמים רק בידי דור מסוים?

 

[FIYaacov]

ומאיפה מגיעים האג"ח מיועדות ?

יש לך הוכחה שמיסים משולמים רק בידי דור מסוים?
כולם משלמים מע"מ (כולל הפורשים).

 

[Shlomi Z]

בכל קבוצת אנשים מהכל דור ומכל שנה אפשר למצוא את אילו שדומים לאנשים המוצגים ואפשר למצוא את אילו שלא..

מה הקשר בין דמיון של שני אנשים לבין איך השיטה עובדת?
הייתה נהוגה שיטה פנסיה תקציבית מסוימת שכשלה [כמו ביטוח לאומי שייכשל בעתיד] כי היו תחזיות לא נכונות.
מה הקשר בין אם אני שותה קפה בארומה לבין זה שאבא שלך שותה קפה מפינג'ן ?

 

[Shlomi Z]

יש לך הוכחה שמיסים משולמים רק בידי דור מסוים?

יש לי הוכחה שמי שיצא לפנסיה לא עובד... לא ?
אני יוצא פה "מגן" דור ה-Y.
לבריאות לכולם.

 

[Shlomi Z]

יש לך הוכחה שמיסים משולמים רק בידי דור מסוים?
כולם משלמים מע"מ (כולל הפורשים).

ומס הכנסה ?
הרי אותו יוצא לפנסיה, הפריש, אם בכלל 2% מהמשכורת.
קנה דירה בשליש מחיר מהיום שאותה הוא משכיר לחבר מדור ה-Y
שצריך להפריש יותר מהמשכורת וצ...

עזוב אח יקר, חוזר בי מהנ"ל.
דור ה-Y מפונק, המחירים פה לא בשמיים, הפנסיות לא חונקות את התקציב.ביטוח לאומי מאוזן. אני רואה שחורות

 

[Shaz]

אבל אתה כן.
אג"ח מיועדות [לפורשים כיום , כולל אמך היקרה, אתה תשלם לה על האג"ח]
תקציב המדינה [שיורד מהמיסים שלך] הולך למימון פנסיות תקציביות שנהנים מהם דור מעליך ולדור שלך כבר אין.
שוב, אפשר להגיד שזה ייגמר בעתיד, אבל זה המצב כיום.

ואתה גר ביחידת ההורים שלך.
האם ההורים שלך היו גרים ביחידת דיור של ההורים שלהם? האם ההורים שלך עוזרים לסבים או להיפך?

אני דיברתי על פנסיות תקציביות ולא על הכסף שלהם שמושקע באגח (ממה שאני מבין) ואז נותן כמה גרושים למחיה
ספציפית ההורים שלי קיבלו קצת עזרה מההורים שלהם (לא ברמה שאני מקבל (ממש מגורים חינם)) ואני מקווה לעזור לדורש אחרי גם יותר מזה
העזרה שלי מגיעה ממקום לא כלכלי

אולי מעצבן ההכללה הזאת.. מה שלא נכון נקודה

 

[Yoss]

ומאיפה מגיעים האג"ח מיועדות ?
לא מהצעירים?

הערה מצויינת, אם כי לא קשורה ללינק שהבאת - המיועדות הן על חשבון הצעירים לא בגלל ההקצאה העודפת למבוגרים על פני צעירים, אלא כי עצם התשואה המובטחת, שהיא לא תשואת שוק, מגיעה מתקציב המדינה. במובן הזה, זו עדיין פנסיה תקציבית.
האם לגיטימי להפנות לשם את תקציב המדינה? יתכן. האם זה אומר שהכסף מגיע ממיסים של מבוגרים, צעירים, או בכלל מחוב כלומר מהעתיד? גם שאלה טובה.
אבל הטענה העקרונית שלך, שהפנסיה עדיין ממומנת (בחלקה) על ידי המדינה היא נכונה, למרות שכבר כמעט אין פנסיה תקציבית.

 

[דאניל]

דיכאון היא תופעה שמופיעה בעיקר במקומות שבהם יש יותר מדי זמן פנוי, לא מעט מדי.
באפריקה אין בעיית דיכאון כי לאנשים אין זמן להיות מדוכאים כי צריך לשרוד.

כנראה שלא היה לך בוס ממש רשע.

או כי הם יותר בשמש, או כי המערכת החברתית שונה, או כי מערכת הציפיות מהם שונה, או כי מערכת הציפיות שלהם שונה, ועוד ועוד.

או שהם כן בדיכאון, אבל אין להם מה לעשות עם זה.

 

[amit]

הערה מצויינת, אם כי לא קשורה ללינק שהבאת - המיועדות הן על חשבון הצעירים לא בגלל ההקצאה העודפת למבוגרים על פני צעירים, אלא כי עצם התשואה המובטחת, שהיא לא תשואת שוק, מגיעה מתקציב המדינה. במובן הזה, זו עדיין פנסיה תקציבית.
האם לגיטימי להפנות לשם את תקציב המדינה? יתכן. האם זה אומר שהכסף מגיע ממיסים של מבוגרים, צעירים, או בכלל מחוב כלומר מהעתיד? גם שאלה טובה.
אבל הטענה העקרונית שלך, שהפנסיה עדיין ממומנת (בחלקה) על ידי המדינה היא נכונה, למרות שכבר כמעט אין פנסיה תקציבית.

אל תדאג , תוך כמה שנים לא יהיו אגח מיועדות לאף אחד

 

[Yoss]

אל תדאג , תוך כמה שנים לא יהיו אגח מיועדות לאף אחד

אתה מתכוון למשהו ספציפי או סתם שיגמר הכסף ו/או המסיבה?

 

[amit]

אתה מתכוון למשהו ספציפי או סתם שיגמר הכסף ו/או המסיבה?

זה הכיוןן הכללי
בהתחלה נתנו 70% לכולם נראה לי ,אחר כך 60% לכולם ,היום 30% לכולם חוץ מהפורשים שמקבלים יותר.

אלה הגזרים הקטנים של רפורמת בכר , תוך כמה שנים יקצצו אותם לגמרי.

 

[roneng]

בהתחלה נתנו 70% לכולם נראה לי ,אחר כך 60% לכולם ,היום 30% לכולם חוץ מהפורשים שמקבלים יותר.

אתה בטוח?
אני לא זוכר שהייתה תקופה שאנשים קיבלו יותר מ30%.
גם היום זה לא "30% לכולם חוץ מהפורשים שמקבלים יותר" אלא "30% מכלל הנכסים בקופה" שמתחלקים בצורה לא שוויונית בין החוסכים (פורשים מקבלים יותר, חוסכים פחות).

 

[roneng]

ומס הכנסה ?

גם על פנסיה משלמים מס הכנסה..

 

[גרהם]

ומס הכנסה ?
הרי אותו יוצא לפנסיה, הפריש, אם בכלל 2% מהמשכורת.
קנה דירה בשליש מחיר מהיום שאותה הוא משכיר לחבר מדור ה-Y
שצריך להפריש יותר מהמשכורת וצ...

עזוב אח יקר, חוזר בי מהנ"ל.
דור ה-Y מפונק, המחירים פה לא בשמיים, הפנסיות לא חונקות את התקציב.ביטוח לאומי מאוזן. אני רואה שחורות

אם כבר מתחשבנים, אז לא רק במיסים. אתה נהנה היום משרותים ציבוריים שחלקם נבנו ממיסים ששילמו בני הדור הקודם שקיבלו שרותים נחותים.

 

[FIYaacov]

אתה בטוח?
אני לא זוכר שהייתה תקופה שאנשים קיבלו יותר מ30%.
גם היום זה לא "30% לכולם חוץ מהפורשים שמקבלים יותר" אלא "30% מכלל הנכסים בקופה" שמתחלקים בצורה לא שוויונית בין החוסכים (פורשים מקבלים יותר, חוסכים פחות).

100%, זו הייתה אחת הרפורמות של ביבי בתור שר אוצר (2003)

 

[דור ה-Z]

טכנית, כל חיסכון ל-40 שנה+ יוביל לפנסיה, גם אם הוא רק הושקע במניות שנים רבות (זה אפילו יכול להתברר כיתרון)
לא רואה בזה כזה ביג דיל, למרות שזה כן פחות מרגיע

 

[roneng]

100%, זו הייתה אחת הרפורמות של ביבי בתור שר אוצר (2003)

טוב, ב2003 עדיין לא הייתה לי פנסיה. זה מסביר למה אני לא זוכר את זה

 

[גרהם]

טכנית, כל חיסכון ל-40 שנה+ יוביל לפנסיה, גם אם הוא רק הושקע במניות שנים רבות (זה אפילו יכול להתברר כיתרון)
לא רואה בזה כזה ביג דיל, למרות שזה כן פחות מרגיע

מעט מאד אנשים חוסכים 40 שנה לפנסיה, וגם אצל אלו שכן, הרוב המכריע של הכסף נחסך לפרקי זמן קצרים בהרבה (כי השכר בגיל 25 בדרך כלל נמוך בהרבה מזה שבגיל 45).

 

[דור ה-Z]

מעט מאד אנשים חוסכים 40 שנה לפנסיה, וגם אצל אלו שכן, הרוב המכריע של הכסף נחסך לפרקי זמן קצרים בהרבה (כי השכר בגיל 25 בדרך כלל נמוך בהרבה מזה שבגיל 45).

לא רואה איך אג"ח צמוד עם ריבית של כ- 5% פותר את הבעיה
זה שחסר לך כסף בגיל צעיר לא אומר שתשואה מובטחת תפצה אותך

 

[גרהם]

לא רואה איך אג"ח צמוד עם ריבית של כ- 5% פותר את הבעיה
זה שחסר לך כסף בגיל צעיר לא אומר שתשואה מובטחת תפצה אותך

בוודאי שכן.
אם אתה בן 55, הריבית במשק אפסית ויש לך 3 מליון ש"ח בקרן הפנסיה, אז אגח צמוד עם ריבית של 5% (פחות בפועל) זו דרך מעולה לצלוח את העשור שנותר לך עד הפרישה. כל דרך אחרת כרוכה בסיכון גדול או ריבית אפסית דווקא כשההון שלך בשיאו.