מידע על השקעות במניות דיבידנדים גדלים

[daat99]

קית' פרק פרסם מאמר קצר בבלוג של "משקיע דיבידנדים גדלים" שבו הוא מסביר איך הוא בוחר מניות דיבידנד לפני שהוא רוכש אותם.
בהחלט שווה קריאה למי שמעוניין.

 

[ogi]

לא דיברתי על התרשמות מהכריזמה שלהם. דיברתי על כך שאתה יכול לראות בדיוק מה אמרו במסיבות עיתונאים בשנות האחרונות, ולהשוות למה שעשתה החברה בפועל לאחר מכן. אם בכל פעם שדווחו על כך שיפתחו מפעל חדש ההכנסות גדלו, ועכשיו שוב יש דיווח דומה - אז אולי כדאי לקנות?

אוקיי. אני לא פוסל. אבל זה לא בשבילי.
הרבה עבודה.
מתאים יותר לחברות גדולות מאשר לקטנות.
אני לא משקיע לפי תחזיות צמיחה.

 

[Deleted member 887]

אני לא משקיע לפי תחזיות צמיחה.

באמת? אתה מתכוון לכך שכאשר אתה משקיע באמצעות נוסחאות, הנוסחאות שלך לעולם לא בוחנות קצב גדילה אלא מניחות סטציונריות?

 

[ogi]

באמת? אתה מתכוון לכך שכאשר אתה משקיע באמצעות נוסחאות, הנוסחאות שלך לעולם לא בוחנות קצב גדילה אלא מניחות סטציונריות?

משהו כזה, אבל פסימי יותר. אני מניח שתהיה דעיכה לכיוון השנים הפחות טובות*.

* אני מסתכל על חלון מוגבל של שנים, מה שמקטין את החשש מפני חוסר עדכניות.

 

[Deleted member 887]

משהו כזה, אבל פסימי יותר. אני מניח שתהיה דעיכה לכיוון השנים הפחות טובות*.

* אני מסתכל על חלון מוגבל של שנים, מה שמקטין את החשש מפני חוסר עדכניות.

אוקיי, זה מגביל הרבה יותר מאשר עצם ההסתפקות בנוסחאות. אתה מחפש פרופיל מאוד מסויים של חברות.

כמובן, שגם לפרופיל כזה התבוננות לא-מספרית כלשהי יכולה לעזור כדי להעריך את הסיכון לדעיכה הרבה מתחת לביצועי השנים הקודמות.

 

[TunaGolem]

@ogi
@תל אביבי
אשמח לשמוע על פילטרי הכניסה והיציאה של שניכם (בשרשור מתאים).
האם אני צודק בכך ששניכם רק לונג?

 

[daat99]

אשמח לשמוע על פילטרי הכניסה והיציאה של שניכם

+1

 

[ogi]

התבוננות לא-מספרית כלשהי יכולה לעזור כדי להעריך את הסיכון לדעיכה הרבה מתחת לביצועי השנים הקודמות.

יכולה לעזור ויכולה להזיק. כשהיא מזיקה למי שפועל לפיה, היא מועילה למי שלוקח את הצד השני.

האם אני צודק בכך ששניכם רק לונג?

אני רק לונג, עד כה.

אשמח לשמוע על פילטרי הכניסה והיציאה של שניכם (בשרשור מתאים).

בואו נסתפק באמירה שאני מושפע מגרינבלט ומגרהם.

 

[Deleted member 887]

@ogi
@תל אביבי
אשמח לשמוע על פילטרי הכניסה והיציאה של שניכם (בשרשור מתאים).
האם אני צודק בכך ששניכם רק לונג?

רק לונג, ואני בתהליך של לימוד.

יכולה לעזור ויכולה להזיק. כשהיא מזיקה למי שפועל לפיה, היא מועילה למי שלוקח את הצד השני.

במחילה, זו אמירה דמגוגית. כל שימוש במידע רלוונטי מזיק לפעמים. גם הנוסחאות שלך יכולות להזיק לפעמים, כאשר קניית המדד כולו, או אותה מניה שהחתול התישב על השורה שלה בעיתון, היתה נותנת תוצאות יותר טובות בדיעבד.

 

[ogi]

כל שימוש במידע רלוונטי מזיק לפעמים.

מחקרים הראו שהסתמכות על מידע רב יותר לא בהכרח מובילה להחלטות טובות יותר. עומס מידע ושיקולים מוביל להחלטות פחות טובות.

אחת ההטיות הנפוצות היא הזנחה של ה-base rate לטובת תכונות ייחודיות של המקרה הספציפי. קל מאוד ליפול בכך. שאלו רופאים על סמך מה הם מאבחנים מחלות מסויימות, ויצרו מודל פשוט על סמך מה שהם אמרו. בדקו ומצאו שהמודל הפשוט מאבחן טוב יותר מהרופאים. מה שקורה זה שהרופא רואה פרמטרים נוספים, ייחודיים לחולה הספציפי, לוקח אותם בחשבון, וזה פוגע באבחון שלו, סטטיסטית, יותר מאשר מועיל. הציגו לרופאים את האבחון של המודל, כקלט נוסף להחלטה שלהם, וזה שיפר את ההחלטות שלהם, אבל עדיין המודל לבדו נתן תוצאות טובות יותר.

אני לא פוסל אף גישה, רק מציג את האתגרים:

• העמסת מידע ושיקולים
• הזנחת ה-base rate לטובת "כל מקרה לגופו"
  
• הסתמכות על שיפוט איכותני/סובייקטיבי

 

[שרון]

טיפה אופ טופ אבל בכל זאת קשור ל דיבידנדים. אשמח להארות בנושא.
יש לי כמה מניות של חברות. לא מדדים. בשתיים מהן חלו שינויים בתאריכים בהם אמורות לשלם דיבידנדים. האחת שינתה פעמיים את תאריך התשלום ואילו השנייה פשוט מחקה את התשלום.
מישהו נתקל?

 

[daat99]

טיפה אופ טופ אבל בכל זאת קשור ל דיבידנדים. אשמח להארות בנושא.
יש לי כמה מניות של חברות. לא מדדים. בשתיים מהן חלו שינויים בתאריכים בהם אמורות לשלם דיבידנדים. האחת שינתה פעמיים את תאריך התשלום ואילו השנייה פשוט מחקה את התשלום.
מישהו נתקל?

חברות שלא הוכיחו יכולת מרשימה להתמיד בתשלומי הדיבידנד במועדים קבועים והגדלתם בעקביות נוטות לפגוע בדיבידנדים ואפילו להפסיקם לחלוטין למשך תקופות ממושכות (ולפעמים לנצח).
מכיוון שלא ציינת באילו חברות מדובר אז אין לי כל מידע מועיל נוסף לספק בנושא.

חשוב לציין שגם חברות עם עבר מרשים של הגדלות דיבידנד קבועות לפעמים פוגעות בדיבידנדים וכאן נכנס לתמונה אפקט הפיזור.
תיק שמפוזר על פני 50 חברות שהוכיחו במעשים יכולת להגדיל את הדיבידנדים בכל שנה במשך כמה עשורים ככל הנראה ימשיך לחלק דיבידנדים ולהגדילם במשך כמה עשורים נוספים.
כל חברה אחת בתוך התיק כמובן יכולה לפשוט את הרגל בכל יום נתון...

 

[שרון]

אותי יותר מעסיק העניין של הזזת התאריך. Wmtו- Vlkay .לא ממליצה.

 

[daat99]

אותי יותר מעסיק העניין של הזזת התאריך

לא כל כך ברור לי למה את מתכוונת בכך.
לפי מה שאני רואה כאן וולמארט הכריזה על הדיבידנד האחרון בתאריך 18/02/16 וקיבעה את תאריכי האקס לכל החלוקות במהלך השנה לתאריכים:
* 09/03/16
* 11/05/16
* 10/08/16
* 07/12/16
איפה את רואה שהתאריכים הללו השתנו?

*לגבי וולקוואגן - בהנחה ורכשת את המניה בבורסה האמריקאית אז מדובר ב-ADR ולא במניה רגילה ולכן יש בעייתיות במידע על הדיבידנדים.
בשביל לדעת מה קורה עם דיבידנדים את צריכה לבדוק מה קורה עם הדיבידנדים של המניה המקורית בבורסה שבה היא מונפקת ולפי זה לשערך מתי את צפויה לקבל את הדיבידנד אצלך (קחי בחשבון שזה לא חייב להיות אותו התאריך ויכול להיות הרבה אחריו!).

 

[שרון]

* 11/05/16

התאריך הזה הוזז. לא קיבלנו דיבידנדים בתאריך האקס. במקום זה, קיבלנו תאריך חדש באוגוסט.

****קבל ביטול. מצאנו את הדיבידנד הסורר...

 

[שרון]

בשביל לדעת מה קורה עם דיבידנדים את צריכה לבדוק מה קורה עם הדיבידנדים של המניה המקורית בבורסה שבה היא מונפקת ולפי זה לשערך מתי את צפויה לקבל את הדיבידנד אצלך (קחי בחשבון שזה לא חייב להיות אותו התאריך ויכול להיות הרבה אחריו!).

אז עכשיו לימדת אותי משהו חדש. דין ADR לא כדין מניה מקורית. הייתי בטוחה שכן ושהתנהגות הדיבידנדים שווים. תודה.

חיפשתי מידע על דיבידנדים של VOW וכתוב N/A. אני מניחה שבוטלו בגלל כל הסיפור עם זיופי נתוני זיהום אוויר.

 

[daat99]

אז עכשיו לימדת אותי משהו חדש. דין ADR לא כדין מניה מקורית. הייתי בטוחה שכן ושהתנהגות הדיבידנדים שווים. תודה.

התנהגות הדיבידנדים זהה עד כדי מועדי חלוקה שתלויים בהעברות כספים ושינויים בשערי המטבעות.
בגדול ADR הוא מניה פיקטיבית שמייצגת מניה של חברה בבורסה אחרת.
מי שמנפיק את ה-ADR (לרוב אחד הבנקים הענקיים) רוכש מניות רגילות בבורסה החלופית (או מחוץ לבורסה) ובתמורה הוא מוכר יחידות ADR שמייצגות את אותן המניות.
הוא מקבל את הדיבידנד המקורי לפי תאריכי החלוקה הרגילים שהחברה מפרסמת, מבצע העברה והמרה לדולרים ורק בתום התהליך מחלק את הדיבידנד הדולרי היחסי לפי שער ההמרה בפועל.
באופן כללי קיום ה-ADR לא אמור להשפיע יותר מדי על קבלת ההחלטות שלך אם את רוכשת את המניה או לא כי ההחלטות שלך צריכות להתבסס על ביצועי החברה עצמה (והמניה המקורית שלה).
הבנק שמנפיק את ה-ADR למעשה מספק לך שירותי המרת מטבע מהמטבע המקורי שבו החברה מחלקת דיבידנד לדולר בלי לגלגל עלויות כבדות עלייך כמשקיעה.
כמובן שרכישת ADR כרוכה בסיכון מנפיק ולכן רק הבנקים הענקיים מנפיקים ADR-ים (אם אחד מהם פושט את הרגל אז מבחינה היסטורית שנת 2008 תראה כ-"שנה טובה מאוד"...).

 

[daat99]

פורסמה היום כתבה עם גרף שמראה איך קבוצת המניות שמחלקות דיבידנדים עקפה את תשואת מדד ה-SP500 מתחילת השנה (וצפי שזה ימשיך בעתיד הנראה לעין).

ניתן לקרוא אותה כאן:
https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=5599&ns=T&vid=9896&tws

 

[מתכנת]

עקפה את תשואת מדד ה-SP500 מתחילת השנה (וצפי שזה ימשיך בעתיד הנראה לעין)

תשואות עבר =! תשואות עתיד
(ועוד להסיק מתקופה של חודשים בודדים?!)

 

[משקיע מתחיל]

תשואות עבר =! תשואות עתיד
(ועוד להסיק מתקופה של חודשים בודדים?!)

1+. אם היית מביא נתונים מתקופות של עשרות שנים אחרי מיסוי דיבידנדים אז אולי הייתי משתכנע אבל לא מנתונים של כמה חודשים בודדים שנמצאים בטווח הטעות הסטטיסטית