• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

שאלה על מידע פנים

lazyprogrammer

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/11/21
הודעות
391
דירוג
219
סליחה אם זה לא מתאים פה, וגם אני מבין שאף אחד פה לא עורך דין שלי ולא רואה בזה כהמלצה או ייעוץ, אבל נניח ובן אדם עובד באחת מ500 החברות של sp500. והוא מועניין באסטרטגיה של השקעה פסיבית של השקעה במשהו שמחקה את sp500 , מן הסתם יתכן שיש לו מידע פנים מהחברה שבה הוא עובד ויותר מזה יתכן שלחברה משקל לא זניח בsp500 (למשל עובדי בחברת הייטק גדולה או שמדובר במדד יותר ספציפי), האם יש לו בעיה לקנות מניות כאלה שכן הוא יודע מידע פנים מהחברה שלו? האם החשש עדיין קיים כשהוא קונה משהו שמחקה את כל העולם?
השאלה נשמעת מצחיקה אבל זה באמת משהו שמעניין אותי, ובטח יש פה אנשים שעובדים בחברות כאלה.
לא מייעץ לא ממליץ
 

minimizer

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/12/18
הודעות
1,711
דירוג
2,764
לרוב המוחלט של העובדים אין שום מניעה.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
6,608
דירוג
8,070
ממה שאני מכיר, אין מניעה לעובדי חברות להשקיע במדד, מתוך הבנה שגם אם יש לו מידע על חברה מסויים, ההשפעה על המדד היא אפסית.
 
  • אהבתי
Reactions: XpH

luffyguy

משתמש סולידי
הצטרף ב
16/8/21
הודעות
45
דירוג
51
אני מכיר שלחברות כאלה יש תקנון פנימי לגבי הדברים הללו. לעתים הם ממש ידרשו מפורשות דברים בסגנון "לא לקנות מדדים בהם החברה מעל X אחוזים".
פרקטית זה אף פעם לא מונע קניית מדד רחב (כמו sp500)
 

KickR

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/6/19
הודעות
2,879
דירוג
3,396
א. רוב מוחלט של העובדים בחברות השונות לא מחזיקים במה שנקרא מידע פנים "מהותי" (למעט נניח אנשים במחלקה הפיננסית של החברה)/בכירים
ב. עובדים בחברות ציבוריות בארה"ב מוגבלים מבחינת חלונות מסחר (בכירים מוגבלים יותר, אבל גם זוטרים מוגבלים) אבל ההגבלה היא, כמו שציינו, לא כולל קרנות מחקות של מדדים בהם החברה מהוות פחות מ-X אחוזים
 

היום מתה אמא

משתמש ותיק
הצטרף ב
23/6/16
הודעות
498
דירוג
935
לא יודע לגבי העולם. אבל בארץ מדדים נחשבים לנאמנות עיוורת ולכן מותרים. בכל מקרה, בחברות בעייתיות/גדולות בדרך כלל יהיה נאמן אתיקה שיכול לענות על שאלות כאלו ורצוי להתייעץ איתו. כל עוד אתה לא קונה ומוכר מיד מדדים/אופציות על מדד, בספק אם זה יעניין מישהו, בלי שום קשר לחוקיות.

מסחר על מידע פנים זה אחד הנושאים היותר מורכבים משפטית שיש,
המון case law, המון תקנות ופרקטית, כל מקרה לגופו צריך להעזר בעו"ד.

אבל למהות השאלה שלך אם אני מבין נכון, האם רכישת ETF יוצרת מיסוך התשובה היא לא,
אפשר לראות את המקרה הזה לדוגמה: https://www.sec.gov/news/press-release/2013-268
מ 2013 - שבו נקנו אופציות על ETF במקום לקנות ישירות את החברה:
"ather than purchase Microsoft securities directly, Jorgenson and Stokke purchased more than $45,000 worth of call options on an exchange-traded fund in which Microsoft comprised more than eight percent of the fund’s holdings"
ברור לך שזו לא הסיבה שבגללה הוגש כתב אישום, זה יותר עז שהוכנסה לסעיפי האישומים.
בכל מקרה, אופציות הם יותר בעייתיות מלקנות מדדים, למרות שגם זה חוקי לפחות בארץ (יותר בגלל חוסר התייחסות בחוק מאשר חוק כתוב).
 

lazyprogrammer

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/11/21
הודעות
391
דירוג
219
ממה שאני מכיר, אין מניעה לעובדי חברות להשקיע במדד, מתוך הבנה שגם אם יש לו מידע על חברה מסויים, ההשפעה על המדד היא אפסית.
אני מכיר שלחברות כאלה יש תקנון פנימי לגבי הדברים הללו. לעתים הם ממש ידרשו מפורשות דברים בסגנון "לא לקנות מדדים בהם החברה מעל X אחוזים".
פרקטית זה אף פעם לא מונע קניית מדד רחב (כמו sp500)
א. רוב מוחלט של העובדים בחברות השונות לא מחזיקים במה שנקרא מידע פנים "מהותי" (למעט נניח אנשים במחלקה הפיננסית של החברה)/בכירים
ב. עובדים בחברות ציבוריות בארה"ב מוגבלים מבחינת חלונות מסחר (בכירים מוגבלים יותר, אבל גם זוטרים מוגבלים) אבל ההגבלה היא, כמו שציינו, לא כולל קרנות מחקות של מדדים בהם החברה מהוות פחות מ-X אחוזים
ומה לגבי פנסיה/קופת גמל ? מה קורה אם קונים שם אחוז גבוה מהמניה שלך?
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
7,523
דירוג
10,472
קרן פנסיה/ קופת גמל - הייתי מחשיב "נאמנות עיוורת".
אלא אם שאלת על IRA.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
6,608
דירוג
8,070
ומה לגבי פנסיה/קופת גמל ? מה קורה אם קונים שם אחוז גבוה מהמניה שלך?
קרנות הפנסיה המנייתיות מפזרות את ההשקעות, לא אמור להיות מצב שעשרה אחוז מהקרן יהיה על מניה בודדת (כנראה גם הרבה פחות ייחשב כלא תקין) כי זה מייצר גורם סיכון לקרן.
 

luffyguy

משתמש סולידי
הצטרף ב
16/8/21
הודעות
45
דירוג
51
ומה לגבי פנסיה/קופת גמל ? מה קורה אם קונים שם אחוז גבוה מהמניה שלך?
אם אתה מדבר על מנוהלת, כלומר הם בוחרים מניות בלי שלך תהיה באמת שליטה על זה, אז אני לא מצליח לדמיין בעיה. אבל אני לא עורך דין.
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
7,523
דירוג
10,472
ואתה אמרת למנהל הקרן איזו מניה לקנות/ מתי?
לא.
אתה נותן לו את הכסף והוא אמור להיות מספיק רווחי שלא תעזוב אותם.
 

lazyprogrammer

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/11/21
הודעות
391
דירוג
219
ואתה אמרת למנהל הקרן איזו מניה לקנות/ מתי?
לא.
אתה נותן לו את הכסף והוא אמור להיות מספיק רווחי שלא תעזוב אותם.
אבל מה אם אתה רואה שהוא השקיע במניה שעומדת להפסיד ורק אומר לו להעביר ממסלול מנייתי לאג״ח למשל?
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
7,523
דירוג
10,472
לא יודע...
טרם יצא לי לדבר עם מנהל קרן ולומר לו מה לעשות.
קשה לי להאמין שיוסי כהן שעובד במייקרוסופט אמר משהו לדני לוי, מנהל ההשקעות בפניקס משהו בזמן.
או אם לדני לוי נראה ששווה לקבל המלצות קניה מחבר.
 

פטל ואוכמניוצ

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/4/21
הודעות
431
דירוג
494
בחברות ציבוריות נהוג כי חל איסור על עובדים החשופים למידע פנים לסחור במניות בתקופה כמו לפני פרסום הדוחות הכספיים ואירועים משמעותיים. לרואי חשבון המבקרים החיצוניים אסור להחזיק במניות של החברות האלו בכלל משיקולי אי-תלות. זה לדעתי מתקנות לשכת רואי החשבון אבל אולי זה רק נוהג בפירמות רואי החשבון.
 

lazyprogrammer

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/11/21
הודעות
391
דירוג
219
לא יודע לגבי העולם. אבל בארץ מדדים נחשבים לנאמנות עיוורת ולכן מותרים. בכל מקרה, בחברות בעייתיות/גדולות בדרך כלל יהיה נאמן אתיקה שיכול לענות על שאלות כאלו ורצוי להתייעץ איתו. כל עוד אתה לא קונה ומוכר מיד מדדים/אופציות על מדד, בספק אם זה יעניין מישהו, בלי שום קשר לחוקיות.


ברור לך שזו לא הסיבה שבגללה הוגש כתב אישום, זה יותר עז שהוכנסה לסעיפי האישומים.
בכל מקרה, אופציות הם יותר בעייתיות מלקנות מדדים, למרות שגם זה חוקי לפחות בארץ (יותר בגלל חוסר התייחסות בחוק מאשר חוק כתוב).
גם משהו כמו קרן השתלמות שעוקבת אחרי מדד?
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
7,523
דירוג
10,472
קרן השתלמות שעוקבת אחרי מדד?
קרן השתלמות עוקבת, אפילו לא IRA...
איך אפשר לטעון שזה משהו חוץ מ-נאמנות עיוורת? לא אתה קונה (קונים לך, בתאריך קבוע בחודש, סכום שלא אתה קובע)
 

אוגורן

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/20
הודעות
813
דירוג
1,104
ההנחיה בחברה שלי זה להמנע מקרן שבה מניות החברה הן יותר מ-10%.
לא שלקנות קרן כזו נחשב אוטומטית לשימוש במידע פנים, אבל זה נכנס לאיזור מסוכן ונתון לפרשנות.

אם קרן ההשתלמות שלך משקיעה יותר מ-10% במניה יחידה כדאי לשקול לעזוב, לא משנה מה המניה.
 

lazyprogrammer

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/11/21
הודעות
391
דירוג
219
קרן השתלמות עוקבת, אפילו לא IRA...
איך אפשר לטעון שזה משהו חוץ מ-נאמנות עיוורת? לא אתה קונה (קונים לך, בתאריך קבוע בחודש, סכום שלא אתה קובע)
כי אתה בוחר אחרי מה היא עוקבת?
 

lazyprogrammer

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/11/21
הודעות
391
דירוג
219
ההנחיה בחברה שלי זה להמנע מקרן שבה מניות החברה הן יותר מ-10%.
לא שלקנות קרן כזו נחשב אוטומטית לשימוש במידע פנים, אבל זה נכנס לאיזור מסוכן ונתון לפרשנות.

אם קרן ההשתלמות שלך משקיעה יותר מ-10% במניה יחידה כדאי לשקול לעזוב, לא משנה מה המניה.
מעניין
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
H שאלה לגבי איפה לשים פיקדון לשנה שנתיים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
deussex שאלה בנוגע לסעיף בפוליסת דירה של חברת ביטוח על שיבוב/תחלוף (אחריות צולבת) נדל"ן 6
נ שאלה על קרנות אג"ח זר, לוודא במה משקיעות שוק ההון 0
A שאלה על קרן מנוטרלת מט"ח שוק ההון 26
A החזר על מס רכישה - שאלה מיסוית נדל"ן 5
S שאלה בנוגע ל 2 etf שאני מתעניין שוק ההון 1
E שאלה לגבי סכום דולרי גדול ומה לעשות איתו שוק ההון 43
N שאלה בשביל סבא וסבתא - קצבת קרן סעיף 2 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Aslan שאלה לגבי שערי מט״ח ומיסוי מכירת ניירות ערך זרים שוק ההון 6
A שאלה לגבי הגשת דוחות ובקשה להמלצה מיסים 23
O שאלה לגבי חישוב הרווח מאג"ח treasury bill שוק ההון 1
L שאלה בקשר למגן מס מיסים 6
N שאלה לגבי דוח פעילות שנתי בInteractive - לטובת דוח שנתי למס הכנסה מיסים 5
ב שאלה לגבי חשבון IB באירופה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 21
K שאלה לגבי מסלול השקעות עוקב מדדים ← קרנות חוץ לעומת קרנות שקליות שוק ההון 18
N שאלה בקשר לשדה 218 מטופס 1301 מיסים 1
א שאלה קשה על מור פוסטים מאיכות נמוכה 2
ש שאלה לגביי BTB ישראל צרכנות פיננסית 2
O שאלה בנושא תשואות של מק"מ שוק ההון 0
A שאלה לגבי קרן נאמנות (או קרן סל) סנטטית שוק ההון 12
F שאלה על רווח מאג״ח פוסטים מאיכות נמוכה 4
Z שאלה על חוק ההתגברות שכנראה יחקק. פוסטים מאיכות נמוכה 1
ב שאלה בנוגע לקיזוז מס כנגד דיבידנד שהתקבל בדולרים מיסים 3
O שאלה לגבי מס מחושב בנייר ערך בארה"ב שוק ההון 2
עניי עירך קודמים שלום.שאלה לגבי עמלות באקסלנס.לא מזמן עברתי לשם לפי קישור של הסולידית. שוק ההון 5
R שאלה של מתחילים על עמלות ותשלום מס על רווחים מיסים 6
Y שאלה על שימוש בכרטיס אשראי צרכנות פיננסית 6
פטל ואוכמניוצ שאלה לתושבי חוץ עם חשבון בנק ישראלי אוף טופיק 10
A שאלה לגבי תמהיל משכנתא -- אוקטובר 2022 נדל"ן 11
E עסק פטור - שאלה בנוגע לדיווחים מיסים 1
W שאלה ברמה התאורתית בלבד פוסטים מאיכות נמוכה 0
Shnizelia יש בעלי Google Pixel בקהל? יש לי שאלה לגבי ה-Voice Recorder פוסטים מאיכות נמוכה 5
Regevkr שאלה על טופס 1040-NR למי שאינו תושב ואינו אזרח ארה"ב מיסים 1
O שאלה בהקשר לחשבון MARGIN כנגד CASH ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
ל שאלה לגבי קרן מחכה S&P שוק ההון 2
I שאלה עד כמה המשק תלוי בריבית הפריים? שוק ההון 1
D שאלה בנושא התקדמות בהליך קניית דירה , מהם השלבים הנדרשים? שלב העורכי דין, המו"מ , התשלום נדל"ן 6
D שאלה על תמחור דירה ישנה שתעבור פינוי בינוי. כיצד יש להעריך את הדירה ? איך הקונה יכול להעריך את שווי הדירה נדל"ן 5
D שאלה לגבי קניית דירה ללא חנייה נדל"ן 14
N שאלה| יש איזו דרך להימנע מתשלום מס הכנסה במידה וההכנסות מגיעות מחו"ל (ארה"ב) מיסים 2
B שאלה על אגח עם ריבית משתנה שוק ההון 1
B שאלה לגבע פדיון קרן באג"ח שוק ההון 5
W שאלה לגבי wecheck נדל"ן 10
A שאלה לגבי דוחות כספיים שוק ההון 2
O פטור ממיסוי על השכרת דירה - שאלה נדל"ן 2
S שאלה לגבי גוגל פיננס אוף טופיק 6
H שאלה לגבי תנאי קבלה למחיר למשתכן עקב מצב מסורבל. נדל"ן 17
deussex שאלה בנוגע לרלוקיישן דרך עבודה אוף טופיק 3
י שאלה על מינוף ועל גידור שוק ההון 40
ד שאלה של מתחיל לגבי איזון בין אג"ח למניות שוק ההון 3

נושאים דומים

למעלה