• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

טובים השניים מן האחד

היום מתה אמא

משתמש בכיר
הצטרף ב
23/6/16
הודעות
2,398
דירוג
3,737
הרבה זמן אני קורא בפורום ובבלוג והאמת שבדרך כלל הדברים נידונים בצורה כל כך יסודית שמעולם לא מצאתי סיבה להגיב. לאחרונה עלה לי רעיון של שני תיקי השקעות ולא אחד ורציתי לדעת מה חכמי הפורום חושבים על כך.
ולמה אני מתכוון. חשבתי ל"תזמן" תיקי השקעות, יש פה הרבה תיקי השקעות חלקם דפנסיביים וחלקם אופנסיביים וחשבתי אולי במקום להחזיק תיק אחד להחזיק תיק אחד בדרך למטה ושני בדרך למעלה.
כמובן שה"תזמון" הוא בעייתי כאן. אבל החלטתי להגדיר 2 תקופות(הכל לפי סנופי כמובן):
1 - מאיגרא רמא לבירא עמיקתא - זה תיק ההשקעות שאני יחזיק מרגע שסנופי עבר את הסנופי ההיסטורי הכי גבוה שידוע ,לדוגמה מאי 2007 סנופי עבר את השיא של שנת 2000 לפני המשבר, עד החודש הראשון שמסמן התאוששות מנפילה של 40% לפחות מהנקודה הכי גבוה של סנופי מעולם, לדוגמה נובמבר 2008.ניתן כמובן לשים לב שאחרי זה סנופי המשיך ליפול אבל אני יוצא מנקודת הנחה שאני לא מסוגל לתזמן את זה. בתקופה הזאת להחזיק תיק הגנתי כמו הארי בראון.
2 - מבירא עמיקתא לאיגרא רמא - היא כמובן התקופה ההפוכה, כלומר מאחרי נפילה של 40% עד שסנופי עובר את השיא הקודם שלו. בתקופה הזאת להחזיק תיק סופר אגרסיבי בסגנון עוגת דובדבנים.

כמה הנחות:
- בדוגמה הנ"ל תקופה "מאיגרא רמא לבירא עמיקתא" היא מיידית אבל במציאות יש תקופות של 16 שנים בין התאוששות לנפילה ואפילו יותר. אבל תקופות אלה לדעתי עברו מן העולם ואני יוצא מנקודת הנחה מאחר והיום לכל אי/הדיוט יש גישה ישירה למסחר (ואני לא אומר זאת מתוך זלזול, ברור לי שבהרבה מובנים אני אחד מהם) העצבנות של השווקים גדלה הרבה יותר ותקופות אלה יתקצרו, כמו כן אני יוצא מנקודת הנחה שנפילות של בעבר של 30% היום יהיו נפילות של 40% וכו' מאחר ואין יותר באפרים בין האדם למניות שלו.
ניסית בכל זאת לנסות להאריך את התקופה הנ"ל אבל חסרים הרבה מדדים בשנות השמונים כדי שאפשר יהיה לבדוק את זה.

בגדול בדקתי תיק סופר אגריסיבי מול תיק אגרסיבי ותיק הארי בראון בתור התיק הסולידי ביותר.
- זאת דוגמה למאי 2007 עד נובמבר 2008
- מאחר ודוגמה זאת היא קיצונית החלטתי לבדוק את תקופת "מאיגרא רמא לבירא עמיקתא" גם משנת 2002, כאילו כבר אז הסנופי הגיע לשיא והמשיך לעלות למשך 6 שנים לפני הנפילה. מאחר ולא מצאת SSO לתקופת התיק הסופר אגרסיבי התיק הוחלף לתיק 90% מניות וזאת התוצאה.

ואת תקופת התיקון "מבירא עמיקתא לאיגרא רמא" בדקתי כאן (כמובן שהמטרה כאן להחזיק את התיק הסופר אגרסיבי)

מה דעתכם? זה טוב? או שיש לי כשלים לוגיים שאני לא רואה?
 
או שיש לי כשלים לוגיים שאני לא רואה?
מרבית הפרמטרים שלך מותאמים רק למשבר האחרון וסביר להניח (לדעתי) שהם לא יפעלו כי אם הם היו שימושיים אז כבר גוף פנסיה היה אוכל לך את כל התשואה העודפת. בעיקרון זה כמו כל תזמון שוק אחר
 
מרבית הפרמטרים שלך מותאמים רק למשבר האחרון וסביר להניח (לדעתי) שהם לא יפעלו כי אם הם היו שימושיים אז כבר גוף פנסיה היה אוכל לך את כל התשואה העודפת. בעיקרון זה כמו כל תזמון שוק אחר
זה שזה כמו כל תזמון שוק אחר, זה ברור, אני לא קוסם. השאלה היא אם זה פחות או יותר טוב מלהחזיק את אותו תיק לאורך כל התקופה. אם יש לך רעיון לכשל בתזמון אני אשמח להארה.
את התיקים לא המצאתי לקחתי אותם משירשור אחר והם נועדו בעיקר כדי לבחון תיק אגרסיבי מול דפנסיבי והם לאו דווקא התיקים האופטימליים לתקופות הנל.
לא הבנתי איך זה קשור לקרן פנסיה?
כאילו כל שם הולך? עוד מעט ״היטלר הגבר מכה שנית״ יבקש ייעוץ לגבי אגח קונצרני?
לא הבנתי את עולם האסוציאציות שלך.
הבנתי מתה למכה,
יום לשנית,
אבל אמא ל...☺
 
הארמית עשתה לי צרבת, אני לא יכול לתת את דעתי
 
הארמית עשתה לי צרבת, אני לא יכול לתת את דעתי
הביטוי הוא בארמית אבל קל להבין אותו גם בלי לדעת ארמית:
איגרא (אִיגְרָא או אִגָּרָא) - גג
רמא (או רמה) - גבוה, רם
בירא - באר, בור
עמיקתא - עמוק
כלומר, מגג גבוה לבאר עמוקה.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
ואם תעשה תיק אחד משני התיקים ? אולי יצא לך תיקפזוט יותר ואפילו מזכיר הארי בראון ... לא שאני מת על הארי בראון כמכשיר לגדילה
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
הנודד לשחקים הלוואה ע"ח קרן השתלמות לקניית רכב - מה התנאים הכי טובים שאפשר להשיג? צרכנות פיננסית 16
I כדאי לפתוח 3 קרנות כספיות? (בלוג: מרגע זה אתם טובים בכסף) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 9
ה האם התנאים האלה מהבנק טובים? שוק ההון 1
S האם דמי הניהול האלה טובים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
L למה אנשים טובים לא הולכים לפוליטיקה פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 94
נ איזו הלוואה היא בתנאים טובים יותר צרכנות פיננסית 18
C מה נחשבים תנאים טובים בבנק? צרכנות פיננסית 16
א לעשות פרויקטיים רק בשביל להשתפשף או שיש רעיונות טובים יותר התפתחות אישית 20
ranv באיזה ברוקר תנאי השורט short טובים? שוק ההון 7
I מי מציע היום תנאים טובים להלוואה מפנסיה וקרן השתלמות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
א מי נותן הלוואה כנגד קרן השתלמות בתנאים טובים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
ס יש בתי השקעות שמאפשרים לקחת הלוואה בתנאים טובים? שוק ההון 13
R מרגע זה אתם טובים עם כסף- דירוג אשראי דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 10
Y מה נחשב לדמי ניהול טובים בפנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
D קרן השתלמות לעובדים בעסק קטן - איך משיגים תנאים טובים? צרכנות פיננסית 13
U האם השגתי תנאים טובים ? שוק ההון 11
M עוזב מקום עבודה גדול עם סוכן ביטוח ותנאים טובים למקום עבודה קטן-איך לשמר תנאים? צרכנות פיננסית 20
2028_שנת_פרישה מחפש קורסים טובים ומומלצים ב-Udemy! התפתחות אישית 1
F הבנקים הכי טובים בישראל לפי פורבס צרכנות פיננסית 34
ח הלוואה בתנאים טובים(קרן השתלמות/קופת גמל) צרכנות פיננסית 8
sogi מדוע עסקי קריפטו בונים עסקים טובים יותר? אוף טופיק 11
לא חשוב שמות המודל השוודי לחיים טובים אוף טופיק 1
A ביצועי האפוטרופוס הכללי טובים מתיק סביל? אוף טופיק 0
ביולוג ירושלמי התוספים הכי טובים שיש לכם בדפדפן Chrome. אוף טופיק 70
N זוג+1 בדרך לחיים טובים יותר יומני מסע אישיים 39
T האם השכר והתנאים בהייטק באמת כאלה טובים? אוף טופיק 816
ס איפה אפשר להשיג תנאי משכנתא הכי טובים צרכנות פיננסית 10
י מינוף המשכנתא בתנאים טובים היסטורית שוק ההון 29
הקוקיה מי מכיר אתרים טובים להורדת audio books בחינם? אוף טופיק 14
D כתבה ממומנת עם הרבה רעיונות "טובים" אוף טופיק 2
C סלולר: "זמני ההמתנה של המוקד ארוכים מן הרגיל" צרכנות פיננסית 9
צ טוב, אני הולך לעשות איירון מן התפתחות אישית 4
L תחילת דרכי כמשקיע מן המניין שוק ההון 9
wa11a כלי עבודה שכל הנדי מן(או וומן) צריך מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 30
Sinister האם פסטיבל ה'ברנינג מן' הוא בעצם פסטיבל 'סולידי'? אוף טופיק 31

נושאים דומים

Back
למעלה