• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

נדל"ן ביוון לצורך ויזת זהב והתאזרחות בהמשך

Iron_man

משתמש רגיל
הצטרף ב
22/3/20
הודעות
261
דירוג
371
היי,
מכירים מישהו שהתחיל/נטש באמצע/סיים את התהליך ושרד כדי לספר?
סה"כ על הנייר זה נשמע כמו עסקה לא רעה למי שרוצה דרכון אירופאי ואין לו שום דרך אחרת לקבל אותו.
 
הסתכלתי על התוכנית כשבדקתי תוכניות לתושבות/אזרחות ופסלתי אותה מכמה סיבות..

1. אזרחות יכולה להגיע רק לאחר שבע שנים ודורשת מחיה+ תשלום מיסים ביוון...לא נראה שיוון מאפשר אזרוח בקלות...תושבות כן.
2. אם מנסים להגן מבעיות גיאופליטיות...יוון היא עדיין במזרח התיכון, נושאים מול תורכיה וכו
3. כלכלה במצב לא משהו רוב הזמן...עם מוכנות של הממשלה להכניס יד לכיסים של האזרחים.
4. אין הטבות מיסויות מיוחדות.

אם אתה מוכן כבר להשקיע, מעוניין באזרחות אירופאית ואין לך איזה קשר מיוחד או רצון ספציפי לגבי יוון...אז הייתי מציע שתעיף מבט בתוכניות של מלטה, פורטוגל וכו...
 
הרבה מהיוונים הצעירים שיש להם אלטרנטיבה עזבו את המדינה, זה אומר משהו...
 
אם אתה מוכן כבר להשקיע, מעוניין באזרחות אירופאית ואין לך איזה קשר מיוחד או רצון ספציפי לגבי יוון...אז הייתי מציע שתעיף מבט בתוכניות של מלטה, פורטוגל וכו...
האטרקטיביות של יוון בעיניי נובעת מזה שהיא מאפשרת להשקיע סכום נמוך של 250k€ לעומת 500k€ ו-700k€ בהתאמה. מה גם שהיא קרובה מאוד לישראל וזה יאפשר ביקורים תכופים וקצרים במידת הצורך.
כמו כן ממה שקראתי עד עכשיו אין צורך להימצא פיזית במדינה, מה שכן אחד הקריטריונים לבקשת אזרחות בתום התקופה הוא מבחן השפה היוונית, המבחן הוא ברמה בינונית ולא גבוהה במיוחד.
לגבי חוסר היציבות הפוליטית והכלכלית, נכון שאלו חסרונות אבל בסופו של דבר זהו סיכון זמני שכן המטרה היא לא ההשקעה עצמה אלה האזרחות האירופית שאפשר לקבל בתום 7 השנים.
 
הרבה מהיוונים הצעירים שיש להם אלטרנטיבה עזבו את המדינה, זה אומר משהו...
כמו שאמרתי, מטרת ההשקעה היא לצורך בקשה לאזרחות בתום התקופה. בוא נאמר שאם יהיה איזשהו הפסד הוני בזמן הזה אז זה משהו שאני מוכן אהיה לקבל.
 
לגבי חוסר היציבות הפוליטית והכלכלית, נכון שאלו חסרונות אבל בסופו של דבר זהו סיכון זמני שכן המטרה היא לא ההשקעה עצמה אלה האזרחות האירופית שאפשר לקבל בתום 7 השנים.
איך אתה יודע שעוד 7 שנים לא ישתנו חוקי האיחוד האירופי,
אם נגדיל ראש מה יהיה גודלו ומצבו של האיחוד האירופי? מי עוד תפרוש ממנו?
 
איך אתה יודע שעוד 7 שנים לא ישתנו חוקי האיחוד האירופי,
אם נגדיל ראש מה יהיה גודלו ומצבו של האיחוד האירופי? מי עוד תפרוש ממנו?
אחרי הגירושין של בריטניה מהאיחוד אני בספק אם עוד מדינה תפרוש מרצונה.
 
איך אתה יודע שעוד 7 שנים לא ישתנו חוקי האיחוד האירופי,
אם נגדיל ראש מה יהיה גודלו ומצבו של האיחוד האירופי? מי עוד תפרוש ממנו?
אני לא, אבל אני כן יודע שאני לא מרוצה מהכיוון שהמדינה שלנו הולכת אליו ולכן אני רוצה לדאוג לגלגלי הצלה לי ולמשפחה שלי.

אני גם חושב שכבר הרבה שנים אנשים פה ממהרים להספיד את האיחוד שמן הסתם גם לא חף מבעיות אבל עדיין איכות החיים במרבית מדינות המערב גבוהה מאצלינו, והערכים של הרבה מהן בכל הקשור לליברליזם, דמוקרטיה, חופש מדת ודאגה לאזרח העובד והייצרני עוקפים אותנו בסיבוב אז בסוף מדובר בפיזור סיכונים, ודרכון נוסף יכול רק להעיל במקרה שנדרשת נטישה מהירה.
 
איכות החיים במרבית מדינות המערב גבוהה מאצלינו, והערכים של הרבה מהן בכל הקשור לליברליזם, דמוקרטיה, חופש מדת ודאגה לאזרח העובד והייצרני עוקפים אותנו בסיבוב
יש לי תחושה שתתבדה ברגע שתעבור...
אבל לא משנה.

קצת לא ברור מה החתירה לאזרחות.
תושבות קבע תעזור לך להשתקע במדינה זרה באותה מידה והדרישות הרבה יותר נמוכות.

אני תוהה,
אם ישראל באמת תקלע לקטסטרופה אמיתית, מה ימנע מהישראלים להגר החוצה, אם או בלי אשרה?
כמו שעשו היהודים במאות הקודמות
וכמו שעושים מהגרי העבודה\פליטי המלחמות בעידן המודרני?
שכנינו מסוריה לדוגמא סתם עוברים מדינה, ללא אשרה, ומקבלים תושבות ואזרחות אחרי הסדרים בירוקרטים.
סביר להניח שאם בעתיד תצטרך להעתיק את מגוריך למדינה אחרת, יהיה לך קל יותר עם 250k יורו נזיל בלי תעודה מאשר נדל"ן בשווי 250k באיזה כפר יווני.
 
ממליץ לבדוק את מדד תפיסת השחיתות ב 2021 כשישראל היתה עדיין מדד להשוואה.
ישראל 59 (36) שפרושו מיקום 36 (נמוך זה טוב), ציון 59 (נמוך זה רע) .
פורטוגל מעל ישראל - מקום 32 ציון 62
אבל יוון היא מקום 58 וציון 49
מלטה היא מקום 49 ציון 54.
במלטה היתה שערוריה של רצח עיתונאית שחקרה שחיתות שילטונית. בישראל לא צריך לרצוח עיתונאים כי שחיתות שילטונית זה לא חדשות.
 
נערך לאחרונה ב:
שכנינו מסוריה לדוגמא סתם עוברים מדינה, ללא אשרה, ומקבלים תושבות ואזרחות אחרי הסדרים בירוקרטים.
הפיכה לדיקטטורה ביבסטית לא תקנה לך זכות מעבר למדינה מערבית.
צריך שתיהיה כאן מלחמת אזרחים או סכנה כזו או אחרת בשביל שתוכל להגיש בקשה להיות פליט וכו'.
גם זה...תהליך לא נעים ואתה לא יכול לעבוד וכו'.
מי שלא יכול להוציא אזרחות זרה, הדרך היחידה שלו היא לימודים או רילוקיישן.
 
  • אהבתי
Reactions: HHH
וכמו שעושים מהגרי העבודה\פליטי המלחמות בעידן המודרני?
שכנינו מסוריה לדוגמא סתם עוברים מדינה, ללא אשרה, ומקבלים תושבות ואזרחות אחרי הסדרים בירוקרטים.
אתה לא רוצא לבלות במחנה פליטים עד שתקבל אשרה.
מאותה סיבה עדיף שישראל לא תחדל להתקיים ככ מהר. עדיף לנו שכל ההסכמים בין ישראל למדינות אחרות יכובדו.
 
זה לא מדד של שחיתות, זה מדד של תפיסת השחיתות.
צודק. תיקנתי. אם כי ציפיה יוצרת מציאות, וכמובן גם ההפך.
כאן למעטה יש מפות.
ועוד כמה דברים מעניינים כמו בקשות שוחד - Incidence of bribe requests, private sector, 2016
ומתאמים בין מדד תפיסת השחיתות למדד פיתוח אנושי שמורכב מתוחלת חיים, רמת חיים וגישה לחינוך.
 
נערך לאחרונה ב:
אתה לא רוצא לבלות במחנה פליטים עד שתקבל אשרה.
אתה מסתכל על הנייר ואני מסתכל על המציאות.
זה נכון שכל מי שנמצא במחנה פליטים במדינות הים התיכון הוא באמת ברח בדרכים לא דרכים,
אבל מאות אלפי הסורים (למשל, אפשר גם כל מדינה אחרת) שנמצאים צפונה משם רובם הגיעו ישירות למדינת היעד או למדינה סמוכה בטיסה רגילה, עם מספיק כסף בכיס כדי להתחיל תהליך די שגרתי של הגירה. הם לא היו זכאים למקלט לפי חוק במדינת היעד (למעשה אני לא מכיר שסוריה כמדינה היתה תחת חוק הפליטים באיחוד, רק אזור\ים מסוים וגם זה בשנים ספציפיות) אבל כולם ידעו לשחק יפה את המשחק: לא להסכים לצאת מהמדינה, "לאבד" מסמכים, להגיש את הבקשות הנכונות, ולהמתין יפה... וזה עבד למליונים בני לאום אחרים, למה שלא יעבוד לישראלים בעת הצורך?

הטענה שאני חוזר עליה בכל נושא הגירה, הוא שמי שרוצה להגר מוצא את הדרך. ככה היה ויהיה לאורך כל ההיסטוריה.
 
אבל כולם ידעו לשחק יפה את המשחק: לא להסכים לצאת מהמדינה, "לאבד" מסמכים, להגיש את הבקשות הנכונות, ולהמתין יפה... וזה עבד למליונים בני לאום אחרים, למה שלא יעבוד לישראלים בעת הצורך?
מביאים איתם זילזול בחוקי המדינה הקולטת ואת השחיתות והבעיות של התרבות ממנה הגיעו.
זה בדיוק מה שאני לא רוצא. עדיין מחפש.
 
נערך לאחרונה ב:
אתה מסתכל על הנייר ואני מסתכל על המציאות.
זה נכון שכל מי שנמצא במחנה פליטים במדינות הים התיכון הוא באמת ברח בדרכים לא דרכים,
אבל מאות אלפי הסורים (למשל, אפשר גם כל מדינה אחרת) שנמצאים צפונה משם רובם הגיעו ישירות למדינת היעד או למדינה סמוכה בטיסה רגילה, עם מספיק כסף בכיס כדי להתחיל תהליך די שגרתי של הגירה. הם לא היו זכאים למקלט לפי חוק במדינת היעד (למעשה אני לא מכיר שסוריה כמדינה היתה תחת חוק הפליטים באיחוד, רק אזור\ים מסוים וגם זה בשנים ספציפיות) אבל כולם ידעו לשחק יפה את המשחק: לא להסכים לצאת מהמדינה, "לאבד" מסמכים, להגיש את הבקשות הנכונות, ולהמתין יפה... וזה עבד למליונים בני לאום אחרים, למה שלא יעבוד לישראלים בעת הצורך?

הטענה שאני חוזר עליה בכל נושא הגירה, הוא שמי שרוצה להגר מוצא את הדרך. ככה היה ויהיה לאורך כל ההיסטוריה.
מדיניות ההגירה הנוכחית, בחלק ממדינות אירופה, היא לאפשר למסתננים להישאר
חוקית, מותר לגרש אותם
חלק מהמדינות כבר התחילו לגרש אותם בחזרה לארצם

ואם בעתיד המדיניות תשתנה, ולא יאפשרו למסתננים להיכנס/ יגרשו את המסתננים הקיימים, מה אז?

אני לא הייתי בונה על להיות מסתנן בתור plan-b
 
מה האופציות האחרות?

בספרד ופורטוגל סכום ההשקעה גבוה משמעותית ויש מס רכישה מאוד משמעותי. בפורטוגל אגב הגולדן ויזה השתנתה למיטב ידיעתי והיום זה מותנה בהשקעה באזורים חרא, ולא בערים הגדולות(פורטו, ליסבון). לא חקרתי את יוון לעומק, אבל אם עלויות הרכישה לא גבוהות זאת נשמעת התחלה לא רעה. אני חושב שלא מעט אנשים מבינים שהעתיד בארץ הוא לכל הפחות לא ברור, ואני חושב שמי שאין לו אזרחות זרה זה צריך להיות תמריץ נוסף עבורו לעשות כסף, כי זה פתח המילוט שלו.
 
מה האופציות האחרות?
תבדוק את קפריסין, גם יש להם איזה משהו נראה לי.
אולי פולין או מדינות אחרות שבאיחוד במזרח אירופה?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S השקעה נדל"ן ביוון נדל"ן 24
ש נדל"ן עד 2 מיליון נדל"ן 18
K משקיעים רק בשוק ההון וחוששים כי אין נדל״ן שוק ההון 36
K תשואה על נדל''ן במרכז נדל"ן 12
L המלצה על ספר שעוסק בהקצאת נדל"ן כאפיק בתיק ההשקעות נדל"ן 3
H איך להכניס נדל״ן לתמהיל שלנו? נדל"ן 2
R ת"א נדל"ן לעומת מחירי הדירות נדל"ן 5
O מקפצת נדל"ן נדל"ן 5
F למה בעצם נדל"ן בישראל ולא בארה"ב? נדל"ן 32
C נדל''ן ותשואה נדל"ן 3
R איך מחלקים את ההשקעות בין שוק ההון ובין נדל״ן? שוק ההון 24
E קניית נדל״ן בגיל מבוגר - איך נזהרים? נדל"ן 72
D קורס מומלץ לייעוץ משכנתאות והשקעות נדל"ן שוק ההון 0
צ התייעצות לגבי קניית נדל"ן בחו"ל נדל"ן 2
כ הוצאה מוכרת דרך השקעות במניות או נדל"ן וכו'? (תכנון מס) (איך טראמפ עושה את זה?) שוק ההון 0
A ממתי לא ניתן לחזור מעסקת נדל"ן? נדל"ן 23
epk קרנות מעין-נדל"ניות של גלובלנט השקעות אלטרנטיביות 15
E השקעת נדל"ן בארה"ב - דוגמא שוק ההון 15
ה השקעת נדל"ן בחו"ל-טיביליסי בגאורגיה נדל"ן 11
ב השקעה ראשונה של נדל''ן בחו''ל נדל"ן 20
Y השקעות נדל"ן בחו"ל - איך מתחילים? נדל"ן 5
P מס רווח הון על מכירת נדל"ן בחו"ל שהתקבל בירושה מיסים 5
Y השקעת נדל"ן תוך לקיחת מינוף נדל"ן 12
ח מיסי ירושה על נדל"ן בבריטניה נדל"ן 10
e4e5nf3nc6 קרנות חוב פרטיות מגובות נדל''ן השקעות אלטרנטיביות 0
deussex תהליך חיפוש דיירים וחתימה על חוזה - לבד או דרך סוכן נדל"ן + עו"ד נדל"ן 27
S נדל"ן מניב VS קרנות מחקות מדד שוק ההון 10
T נדל״ן למגורים vs. נדל״ן מסחרי נדל"ן 3
חושב בגדול השקעת נדל"ן - שכירות מכסה משכנתא פוסטים מאיכות נמוכה 4
B דיווח רווחים מעסקת נדל"ן בארה"ב מיסים 2
א הלוואה לחברת השקעות נדל״ן נדל"ן 8
deussex מסתבר שעדיין מתקשה להגדיר אחוז סולידי בחלק הנזיל, מלבד נדל"ן שוק ההון 29
I איפה לשים מזומן שמיעוד לרכישת נדל״ן בעוד כשנה? נדל"ן 7
ק האם אנו לפני התפוצצות בועת המשכנתאות- נדל"ן ?! נדל"ן 104
V קורלציה גבוהה בין אפיקי השקעה שונים - מניות, נדל"ן, קיפטו וכדומה שוק ההון 15
מ מה דעתכם על תפקיד המתווך בעסקאות נדל"ן? נדל"ן 112
H מימון נדל"ן - 80% לדירה שניה,שלישית ומעלה נדל"ן 11
מ האם אנחנו חיים בתום עידן הבעלות הפרטית על נדל"ן? נדל"ן 6
G הילד שאוהב נדל״ן יומני מסע אישיים 55
צ מחירי נדל"ן לתעשייה נדל"ן 4
מ נדל"ן בקפריסין או יוון נדל"ן 2
N בחירה בין 2 אופציות - נדל"ן נדל"ן 8
unrealx עסקת נדל"ן גדולה וראשונה: התלבטויות נדל"ן 19
C השקעת נדל"ן בבאר שבע - בעד או נגד נדל"ן 46
מ האם אפשר לתקן השקעות נדל"ן כושלות? נדל"ן 20
א נדל"ן בסכומים קטנים - סינדקציה, חו"ל ועוד רעיונות? נדל"ן 12
אורי ג. השקעות נדל"ן בחו"ל: מבנה ההון בעסקה. נדל"ן 51
T נדל״ן בארה״ב - איך מתחילים? נדל"ן 27
H צומת דרכים - נדל"ן או תיק השקעות? שוק ההון 10
H שווי נדל"ן בחישוב שווי תקופתי נדל"ן 5

נושאים דומים

Back
למעלה