VTI vs SCHB

[daat99]

אני באופן אישי מחזיק את חשבון ההשקעות שלי כרגע בInteractive Brokers, עמלות מסחר מינימליות של 1.5$ לפעולה. מאפשר לי חופש פעולה במגוון התעודות שאני מעוניין לרכוש.

אני (וכל מי שהצטרף לקבוצה של הבלוג שלי) משלם רק 1.4 לפעולה באינטראקטיב דרך ביטריידר.

 

[מתכנת]

@liranviper ראיתי שבסוף בחרת SCHB על פני VTI.
אשמח אם תוכל לשתף מה היו השיקולים שהכריעו.

 

[Penguin]

שיקול נוסף הוא לא להעדיף אחד על פני השני בגלל הבדל זניח בדמי ניהול, אלא לעשות שילוב של שניהם וגם נייר דומה של ishares משיקולי מס. כאשר יש כמה ניירות אשר נותנים את אותה התוצאה אפשר להשתמש בהם כתחליפים ולייצר מגיני מס בתיק פאסיבי בעת ירידות בשוק.
Tax lost harvesting - התיק נשאר בעל אותה חלוקת נכסים, אבל כרגע נוצר מגן מס.
(לא ממליץ ולא מייעץ)

 

[liranviper]

@liranviper ראיתי שבסוף בחרת SCHB על פני VTI.
אשמח אם תוכל לשתף מה היו השיקולים שהכריעו.

2 נכסים עם מתאם על-גבול-המושלם, פשוט בחרתי בזה שהדמי ניהול בו היו נמוכים יותר. בנוסף, כל שאר התעודות שלי הן Vanguard אז דגדג לי לגוון קצת ולא להיות תלוי לחלוטין במנפיק יחיד (על אף המבנה המגניב של Vanguard). כדאי לציין ש2 השיקולים הם לא קריטיים בכלל, פשוט בחרתי את זה שהיה טיפטיפונת יותר טוב לדעתי.

אגב, אני גם מתכנן לעשות מה ש @Penguin כתב במידה ואהיה ואהיה בהפסד בסוף השנה (זה רשום בחוזה שלי, אפשר לראות בפוסט אורח או בפוסט בפורום שפתחתי) - אז מאוד יתכן ואמצא את עצמי בסוף גם עם VTI.

 

[AF1k]

שיקול נוסף הוא לא להעדיף אחד על פני השני בגלל הבדל זניח בדמי ניהול, אלא לעשות שילוב של שניהם וגם נייר דומה של ishares משיקולי מס. כאשר יש כמה ניירות אשר נותנים את אותה התוצאה אפשר להשתמש בהם כתחליפים ולייצר מגיני מס בתיק פאסיבי בעת ירידות בשוק.
Tax lost harvesting - התיק נשאר בעל אותה חלוקת נכסים, אבל כרגע נוצר מגן מס.
(לא ממליץ ולא מייעץ)

תוכל להרחיב כיצד בדיוק זה מתבצע? הכוונה בלמכור חלק מהכנסים בירידות על מנת ליצור מגן מס, ולקנות מהנכסים מהסוג האחר?

 

[liranviper]

תוכל להרחיב כיצד בדיוק זה מתבצע? הכוונה בלמכור חלק מהכנסים בירידות על מנת ליצור מגן מס, ולקנות מהנכסים מהסוג האחר?

אם אתה בהפסד על SCHB אתה מוכר אותו, וקונה במקום VTI. התוצאה היא שנוצר לך בדרך מגן מס (ושילמת על זה בעמלות של 2 פעולות קניה+מכירה כמובן)

 

[AF1k]

האם זה לא מורכב מדי לניהול שוטף של התיק?
הרי צריך לבצע הפקדות שוטפות לשני הנכסים, להגדיר יעד מסוים לירידה על מנת לבצע מכירה וקניה, ולוודא שסך הנכסים לא יחרגו מפילוח התיק הראשי.

 

[liranviper]

האם זה לא מורכב מדי לניהול שוטף של התיק?
הרי צריך לבצע הפקדות שוטפות לשני הנכסים, להגדיר יעד מסוים לירידה על מנת לבצע מכירה וקניה, ולוודא שסך הנכסים לא יחרגו מפילוח התיק הראשי.

נראה לי שמספיק לבצע הפקדות שוטפות לאחד מהם.. הרי זה לא באמת משנה, מבחינתך הם אותו דבר. לצורך העניין תבצע הפקדה לזה עם הדמי ניהול הנמוכים יותר.
מה שכן, אחרי שאני אגיע למצב כזה אני כנראה באמת אאחד אותם מבחינה תצוגתית בgoogle docs שלי שיראו כאילו הם אותו נכס לספירת הפלח מתוך התיק.

 

[גרהם]

אם אתה בהפסד על SCHB אתה מוכר אותו, וקונה במקום VTI. התוצאה היא שנוצר לך בדרך מגן מס (ושילמת על זה בעמלות של 2 פעולות קניה+מכירה כמובן)

זה רעיון מאד יפה מהפן של מערכת המס. בניגוד למכירה ורכישה במקביל של אותו נייר ערך שמהווים פעולה בעייתית, הרעיון שלך מתגבר על הקושי.

 

[Jane Doe]

הרעיון שלך מתגבר על הקושי.

זו התנהלות די סטנדרטית.

 

[liranviper]

קראתי את הכתבה הזו אודות ETF-ים שמשאילים מניות לשורטיסטים, מה שגרם לי לחשוב שגם זה יכול להוות הבדל בין 2 הקרנות.
מצאתי את 2 הדו"חות הבאים:
1. דו"ח של SCHB (עמוד 27) - רואים שמשאילים 0.5% מהנכסים
2. דו"ח של VTI (עמוד 19) - רואים שמתוך ההכנסות, כ1% הם מהשאלות (95,010 מתוך 8,007,530 )

אני מסתכל במקום הנכון? מישהו יודע איך להשוות ביניהם? יש לזה בכלל משמעות?

 

[TunaGolem]

לי נשמע הגיוני שקרן גדולה יותר תוכל להרשות לעצמה להשאיל יותר.

*עריכה*
במקרה של VG צריך גם לבדוק את הקרנות האחיות.

 

[משקיע מתחיל]

במקרה של VG צריך גם לבדוק את הקרנות האחיות.

לא התכוונת לVTI?

 

[TunaGolem]

לא התכוונת לVTI?

לא. קִצרתי את שם החברה.

 

[David]

לפי מורנינגסטר:
VTI - עלות החזקה: 0.02, תנודתיות העקיבה: 0.03
SCHB - עלות החזקה: 0.04, תנודתיות העקיבה: 0.07

 

[liranviper]

לפי מורנינגסטר:
VTI - עלות החזקה: 0.02, תנודתיות העקיבה: 0.03
SCHB - עלות החזקה: 0.04, תנודתיות העקיבה: 0.07

למה שיהיה להן עלות החזקה שונה?
האם אפשר לתרגם את זה לכך שאם דמי הניהול של SCHB זולים ב0.02%, אז ההפרש הזה לחלוטין מתקזז?

 

[משקיע מתחיל]

למה שיהיה להן עלות החזקה שונה

זה אומר טעות עקיבה+דמי ניהול. על פי הנתונים VTI מנצחת.

 

[Penguin]

לפי מורנינגסטר:
VTI - עלות החזקה: 0.02, תנודתיות העקיבה: 0.03
SCHB - עלות החזקה: 0.04, תנודתיות העקיבה: 0.07

מאיפה בדיוק הנתונים.
http://financials.morningstar.com/etfund/operations.html?t=VTI&region=usa&culture=en_US
http://financials.morningstar.com/etfund/operations.html?t=SCHB&region=usa&culture=en_US

זה לא מה שכתוב בעמודה fees & expenses

 

[liranviper]

מה Vanguard יודעים לעשות שSchwab לא, שנותן להם לעקוב יותר טוב?

 

[משקיע מתחיל]

שנותן להם לעקוב יותר טוב

משאילים יותר מניות לשורטיסטים במניות קטנות יותר ניתן לקנות במחירים יותר אטרקטיבים מבבורסה (בזירות מחסר אלטרנטיביות) וזה אולי מסביר את הפער