VTI vs SCHB

[liranviper]

היי,
בעקבות תגובה בדיון אחר, אני רוצה לפתוח דיון קצר על SCHB.

רוב חברי הפורום בחרו בVTI, למרות שנראה שSCHB עדיפה עליה:
- יש ביניהן מתאם כמעט מושלם
- דמי הניהול נמוכים יותר (0.03% לעומת 0.05%)

יתרונות מזעריים לVTI:
- יש לה פי 5 יותר מניות, לכן מעט נזילה יותר
- סך הנכסים של SCHB הם 5 מיליארד דולר. לא מעט, אבל הרבה פחות משל VTI
- VTI עוקבת אחרי 100% מהשוק, וSCHB קצת פחות

אז האם למישהו שעומד לפתוח תיק השקעות, יש סיבה להעדיף את VTI לדעתכם?
אילו אתם הייתם פותחים עכשיו תיק, במה הייתם בוחרים ולמה? נא לנטרל דיסוננס קוגנטיבי

אני מודע לזה שמדובר בהפרש קטן. אבל עדיין אם צריך לבחור מבין 2 אפשרויות זהות ואחת זולה יותר, למה לא לבחור בה?
* להשקעה של 10 אש"ח למשך 30 שנה, מדובר בכ11 אלף שקל חסכון נטו

ויש עוד משהו שאני הייתי שמח להבין.
ממה שקראתי, בגלל שVTI נזילה יותר מעט, אז היא תמיד מקדימה את SCHB בכמה דקות. כלומר אם VTI יורדת בעשירית אחוז, אז SCHB תרד גם בעשירית אחוז לאחר כמה דקות. האם זה לא אומר שאפשר לנצל את זה כדי לכתוב תוכנה שאוטומטית יודעת האם לקנות/למכור בSCHB עפ"י מה שקורה ב VTI? כמה דקות זה הרבה זמן ..



אפשר לקרוא קצת פה:
http://seekingalpha.com/article/3251025-schb-broad-market-etfs-are-close-enough-to-the-total-market

 

[Oyi]

מהגרף שמצורף בכתבה נראה שSCHB עולה פחות מהVTI ויורדת יותר ממנה (לא יודע עד כמה התק הזאת מייצגת)

 

[liranviper]

מהגרף שמצורף בכתבה נראה שSCHB עולה פחות מהVTI ויורדת יותר ממנה (לא יודע עד כמה התק הזאת מייצגת)

כזה יכול להשפיע רק על עלות הקניה כשמגיעים למצב של סנט למניה. אבל לרוב בכל מקרה משלמים בפועל את המינימום ולא את הסנט למניה, כך שלרוב האנשים זה לא משפיע.

 

[vieri]

רשמת את היתרונות של כל נייר, מפה זה לשיקולו של כל אחד. בשבילי היתרונות של VTI הם לא מזעריים ומנצחים את ההבדל (המזערי ) בדמי הניהול.
לא המלצה, רק דעתי האישית.

 

[AF1k]

מצטרף לשאלה, אני גם בדילמה דומה.
חייב לציין שהיתרונות בSCHB שלא יודע אם קיים דבר דומה בVTI, שניתן לפתוח דרכם חשבון ברוקרים ללא עמלות ק/מ בחשבון ETF פסיבי.

 

[liranviper]

רשמת את היתרונות של כל נייר, מפה זה לשיקולו של כל אחד. בשבילי היתרונות של VTI הם לא מזעריים ומנצחים את ההבדל (המזערי ) בדמי הניהול.
לא המלצה, רק דעתי האישית.

תוכל להרחיב מדוע היתרונות של VTI לא מזעריים לדעתך?

 

[liranviper]

מצטרף לשאלה, אני גם בדילמה דומה.
חייב לציין שהיתרונות בSCHB שלא יודע אם קיים דבר דומה בVTI, שניתן לפתוח דרכם חשבון ברוקרים ללא עמלות ק/מ בחשבון ETF פסיבי.

נכון אבל פה כבר נכנס למשוואה כל היתרונות/חסרונות של ברוקר זר מול ישראלי. בכוונה לא העליתי את זה.
לההשוואה שאני הצעתי הרבה יותר ברורה כי היא משווה תפוחים לתפוחים..
אבל כן כדאי לציין את זה. מי שרוצה לסחור דרך ברוקר זר זה אכן עוד יתרון

 

[Oyi]

מה לגבי חלוקת הדיבידנדים?

לפי http://etfdb.com/tool/etf-comparison/SCHB-VTI/performance/
VTI מחלקת יותר במונחי דולר

 

[vieri]

תוכל להרחיב מדוע היתרונות של VTI לא מזעריים לדעתך?

הכל כמובן יחסי לאלטרנטיבה. פשוט היתרונות שציינת מבחינתי מנצחים את ההבדל בדמי ניהול. שוב, זה עניין אינדיבידואלי ולא חושב שיש כאן תשובה חד משמעית או הסבר חותך לכאן או לכאן. אני אישית מרגיש יותר טוב עם קרן גדולה יותר ושעוקבת אחרי 100% מהשוק.

 

[liranviper]

מה לגבי חלוקת הדיבידנדים?

לפי http://etfdb.com/tool/etf-comparison/SCHB-VTI/performance/
VTI מחלקת יותר במונחי דולר

למה זה משנה מי יותר אבסלוטית? דווקא לפי ההשוואה הזאת SCHB מחלקת 2.18% לעומת 2.15% של VTI

 

[אורי ג.]

אל תשבור את הראש, זה ממש לא משנה בהנחה שהם עוקבות אחרי אותו המדד. אני הייתי קונה את הגדולה והיקרה יותר.

 

[TunaGolem]

ניתן לפתוח דרכם חשבון ברוקרים ללא עמלות ק/מ בחשבון ETF פסיבי

אפשר לסחור בכל הETFים של ואנגארד בחשבון שלהם ללא עמלות. יש צורך בכתובת מגורים אמריקאית (לא אזרחות).
אפשר לסחור בחלק מהETFים של ואנגארד ללא עמלות בחשבון של TD. הבנתי שניתן לפתוח חשבון כזה לתושבי ישראל.
(לא ממליץ)

 

[מחד ומאידך]

בגלל שvti היא של ואנגארד.

 

[adamshalev]

תשואה שקולה לחלוטין לאורך זמן:
בדיקה

 

[TunaGolem]

תשואה שקולה לחלוטין לאורך זמן:
בדיקה

הירידה בדמי הניהול היתה לפני חודשיים.

 

[שודד הפינג פונג]

להשקעה של 10 אש"ח למשך 30 שנה, מדובר בכ11 אלף שקל חסכון נטו

איך הגעת לזה? פער של שני שקלים בשנה על 10K שקלים.

 

[liranviper]

איך הגעת לזה? פער של שני שקלים בשנה על 10K שקלים.

120000 * ((Math.pow(1.0002,30) - 1) / 0.0002) - 120000*30

אתה יכול גם להזין במחשבון ריבית דריבית

עריכה: נראה לי שדברי לא הובנו. התכוונתי להפקדה חודשית

 

[TunaGolem]

איך הגעת לזה? פער של שני שקלים בשנה על 10K שקלים.

השודד צודק. במספרים קטנים כל כך, אין בכלל "ריבית דריבית".
בהנחת תשואה אפסית, ההפרש יהיה 60 ש"ח.
תשואה שנתית של 5% תגדיל את ההפרש ל250 ש"ח.
אפילו תשואה שנתית של 10% תביא את ההפרש רק ל950 ש"ח.
עריכה:
מיותר בעקבות העריכה בהודעה הקודמת.

 

[שודד הפינג פונג]

אם אתה קונה במרקט אולי זה מתקזז עם המרווחים. (השערה, אין לי מושג)

 

[Waler]

תראה, פער של 11 אלף בתיק של יותר מ-10 מיליון (10K בהפקדות חודשיות, 30 שנה, 6% שנתי) זה לא פקטור מאוד משמעותי. זה כסף, אבל אני חושב שבמספרים האלה הייתי מעדיף להתייחס לפרמטרים אחרים כמו באיזו אדיקות הקרן תחקה את המדד שאני רוצה לעקוב אחריו ומה הסיכוי שהקרן עצמה תיפגע מסיבה כלשהי.