שר המיסים מכה שוב

[c881]

ג.נ. אני קטנוען לשעבר ששילם ביטוח חובה (לעיתים). ביטוח חובה אותו מסבסדים נהגי ה"פחיות".

אם ב"לעיתים" אתה מתכוון שרכבת X שנים ופעם רכבת מבוטח ופעם רכבת לא... אני יכול רק לשמוח שלא קרה לך כלום.
מצד שני, זו הבעיה - אנשים מגיעים למצב של "לרכב בלי לבטח" או "לבטח ולתבוע על כל שטות כדי לכסות את הביטוח" ומגיע למרוץ של "ביצה ותרנגולת".
לגבי החלק השני של "מסבסדים נהגי הפחיות" - מבית המדרש של "חברות הביטוח מרוויחות והפול מפסיד" -
כל החברות "המרוויחות" - הקימו קונסרציום - מפנים אליו את כל המבוטחים שכבר עברו תאונות (X תאונות עם רכב, הפך מישהו לנכה...) או כל מי שהן לא מוכנות לבטח (רוכבי דו גלגלי) ו-הוא... הפול שהכריחו אותי להקים מפסיד. לא אני.
לגבי

ממליץ לקרוא ולהבין את המודל העיסקי של עסקי הביטוח.

אני מכיר ויודע.
אני גם יודע שכבר רצו להגיע ל-13K במשמרת של ענטבי.
חלם זה כאן.
בכל העולם מחפשים איך לגרום לאנשים לעבור לדו גלגלי ולפנות את הכביש. במדינה עם יותר מ-200 יום שמש מחפשים איך לדחוף את כולם למכוניות ושיעמדו בפקקים.
(מי אמר "רכבים בפקק שורפים דלק בלי לזוז ומשלמים מיסים" ולא קיבל?)
אהה, רגע לא יכול להיות..
כחלון חבר שלנו,(שר אוצר שמחפש איך להוריד את המיסים) מחפש איך להקל על האזרח.

אבל זה בסדר, אני יודע שכל מס שמורידים מהגדולים, מגיעים לקטנים שישלמו אותו.
עכשיו השאלה מתי הקטנים לא יוכלו עוד לסחוב את הגדולים.

 

[amit]

בכל העולם מחפשים איך לגרום לאנשים לעבור לדו גלגלי ולפנות את הכביש. במדינה עם יותר מ-200 יום שמש מחפשים איך לדחוף את כולם למכוניות ושיעמדו בפקקים.

הבעיה היא שגם אם ירצו להעביר אותנו לדו גלגלי - במקום להוזיל את הביטוח לדו גלגלי פשוט ייקרו את הביטוח לרכבים הפרטיים.

כל סוגיה כאן נענית בתוספת מיסים על קבוצה מסוימת , וכל מי שמחוץ לקבוצה לא מתעניין במקרה הטוב ואפילו שמח לראות אחרים חוטפים את המס במקרה הרע.

 

[TunaGolem]

אתה טוען שרוב המשפחות לא ירכשו דירה במהלך חייהם?

לדעתי זהו בהחלט התרחיש הסביר (לעתיד).

 

[מייקל]

יותר נכון לומר שכחלון מבטל פטורים ממס. יש שיגידו שפטורים ממס גורמים לעיוות בהקצאת המקורות במשק, וביטול פטור/הטבת מס זה לא שקול להטלת מס.

להעלות את מס הכנסה על משכורות מעל 20 אלף זה לא ביטול פטור ממס.
בכל אופן, הנטו של אנשים אלו יורד כל הזמן ולא משנה הסמנטיקה.
המהלכים האלו מטופשים מאוד לדעתי. המיסוי גבוה מדי במדרגות העליונות ולא סתם אנשים בהיי טק מעדיפים לעבוד 80 אחוז משרה ולא להרוויח יותר כסף ולהתקדם כי ממילא המיסוי השולי כל כך גבוה. כך שהמיסוי הזה רק מזיק.
הורדת המיסים לחברות הייטק גם היא מיותרת לחלוטין. כאילו שאין פה ביקוש אדיר למהנדסים גם ככה. הבעיה היחידה שאין מהנדסים. עם המיסוי הזה - מה הפלא?

 

[משקיע מתחיל]

עם המיסוי הזה - מה הפלא?

יותר כמו: "עם האין חינוך מתמטי שיכול לפתח מהנדסים ועם הלימודי מתמטיקה הגרועים בגילאים הצעירים-מה הפלא שאף אחד לא מהנדס ואלה שכן עובדים

מעדיפים לעבוד 80 אחוז משרה ולא להרוויח יותר כסף

 

[מייקל]

יותר כמו: "עם האין חינוך מתמטי שיכול לפתח מהנדסים ועם הלימודי מתמטיקה הגרועים בגילאים הצעירים-מה הפלא שאף אחד לא מהנדס ואלה שכן עובדים

אני מסכים שהמדינה לא מכשירה מספיק מועמדים פוטנציאליים להנדסה בבתי הספר ויחד עם זאת מאמין שלמס שולי של 60% יש השפעה.
בכל אופן ההשפעה של המיסוי הגבוה היא כנראה בעיקר על אנשים שמעדיפים לעבוד במשרה חלקית.

 

[אנטארטיקה]

ב 18/08 תצא מכיכר רבין הפגנה על מחירי הדיור המופקעים.
קישור לאוונט.
אתם מוזמנים להצטרף למטרה חשובה זו. דור שלם הופקר ע"י המדינה שלא מנעה ממחירי הדירות להאמיר, ובכך להפוך ציבור ענקי להיות שוכרים בעל כורחם ללא תקווה לדירה בבעלותם. גם אלו שקנו לקחו על עצמם התחייבויות מאוד גבוהות ועליית ריבית עלולה למוטט אותם כלכלית.
מאבק זה הוא הציונות של המאה ה 21. צעירים רבים מהגרים כתוצאה מהיאוש ואחרים דוחים את גיל הקמת המשפחה ומביאים פחות ילדים.
מוזמנים לקרוא כאן על דרכי הפעולה של המחאה וכיצד מתכוונים לפעול להצלחת המאבק. הפגנה מרובת משתתפים קריטית בשביל להתניע את התהליך הזה. תודה !

 

[daat99]

ב 18/08 תצא מכיכר רבין הפגנה על מחירי הדיור המופקעים.
קישור לאוונט.
אתם מוזמנים להצטרף למטרה חשובה זו. דור שלם הופקר ע"י המדינה שלא מנעה ממחירי הדירות להאמיר,

כוחות ההיצע והביקוש (שמושפעים מהעובדה שכולם מנסים לרכוש) גרמו למחירים להאמיר - לא המדינה.

להפוך ציבור ענקי להיות שוכרים בעל כורחם ללא תקווה לדירה בבעלותם.

דירה בבעלות היא לא זכות יסוד קיומית.

אלו שקנו לקחו על עצמם התחייבויות מאוד גבוהות ועליית ריבית עלולה למוטט אותם כלכלית.

העובדה שאנשים מפגרים ולוקחים סיכונים בלי להבין את המשמעות שלהם לא מצדיקה מחאה חברתית.

מאבק זה הוא הציונות של המאה ה 21.

זהו מאבק שמעודד בכיינות ותלות באחרים במקום לקיחת אחריות אישית.
ביום שבו יתקיים "ציונות === בכיינות ותלות באחרים" אני אחפש מדינה אחרת לגור בה...

צעירים רבים מהגרים כתוצאה מהיאוש ואחרים דוחים את גיל הקמת המשפחה ומביאים פחות ילדים.

תירוצים תירוצים...
מי שלא רוצה להתחתן ימצא סיבה לא להתחתן גם אם מחירי הדירות יהיו נמוכים.
מי שרוצה להגר ימצא סיבה להגר גם אם מחירי הדירות יהיו נמוכים.

הפגנה מרובת משתתפים קריטית בשביל להתניע את התהליך הזה.

הפגנה מרובת משתתפים קריטית בשביל לחזור על הפארסה של המחאה החברתית הקודמת.
הדבר היחיד שקיבלנו מאותה מחאה חברתית הוא מס רווחי הון של 25% וגביית מס נמוכה יותר בסך הכל...

 

[amit]

מוזמנים לקרוא כאן על דרכי הפעולה של המחאה

שיימינג על פוליטיקאים? מה אתם בהולנד ? כל פוליטיקאי כאן עם עור יותר עבה משל השני.
חרם על שוק הנדלן? -לא יעבוד בחיים
חסימת כבישים- בואו ונפסיד את דעת הקהל עוד לפני שהתחלנו

המחאה החברתית הפסיקה ברגע שמפגינים כמוני קלטו שמנופפים לידם בדגלים סובייטים ומנצלים את מסת המפגינים לדרישות הזויות כמו פריצת התקציב והעלאת מיסים ל"עשירים" (עובדי הייטק).

 

[TunaGolem]

אתם מוזמנים להצטרף למטרה חשובה זו

יש הפגנת נגד?

ג"נ: אני אנרכיסט.

 

[daat99]

יש הפגנת נגד?

+1

ג.נ.
אני לא אנרכיסט...

 

[משקיע מתחיל]

יש הפגנת נגד?

1000+
ג.נ : ליברטאני

 

[אנטארטיקה]

@daat99 כמו שנכתב בשרשור הזה מספר פעמים, המס הנמוך עד העדר מס עם מציאות הריבית האפסית גרם למאסה של רכישות ע"י משקיעים שהעלתה את מחירי הדיור. מזמן היה צריך למסות את האפיק הזה כמו כל אפיק השקעה, אמצעי שהיה מקטין אטרקטיביות ולא היינו מגיעים למחיר בועתי שהחזרתו למצב נורמלי בעייתית כל כך. יש סיטואציות בהן מדינה חייבת להתערב ולפקח. במקרה הזה עמדו מנגד ולא עשו כלום.
לא רוצה לעזור, זכותך.

 

[משקיע מתחיל]

ש סיטואציות בהן מדינה חייבת להתערב ולפקח

אם יש כשל שוק. בשוק הנדל"ן כשל השוק היחיד הוא המיסוי השונה מהשקעה בשוק ההון ובכל שאר הדברים זהו שוק יעיל (ככל האפשר ואל תתפסו אותי במילה)

 

[daat99]

כמו שנכתב בשרשור הזה מספר פעמים

ממתי דברים שנכתבים בפורום כלשהו ע"י אנונימיים כלשהם מקבלים סטטוס של עובדות מוגמרות?

המס הנמוך עד העדר מס עם מציאות הריבית האפסית גרם למאסה של רכישות ע"י משקיעים

אני לא חושב שהחלת מס על הדיור תשפיע על מחירי הדיור כי האופי הישראלי דוהר לכיוון דירות והרחק משוק ההון.
אם כבר אז העלאת מס רווחי ההון הבריחה את מעט המשקיעים שהשקיעו בבורסה לכיוון הנדל"ן (וזה מסתדר יופי עם העובדה שדובה המס עלה אבל חבות המס התכווצה).

יש סיטואציות בהן מדינה חייבת להתערב ולפקח. במקרה הזה עמדו מנגד ולא עשו כלום.

דווקא ההפך הוא הנכון.
המחאה החברתית הקודמת גרמה למדינה להתערב ובמהלך ההתערבות שלה היא הגדילה את המיסוי על שוק ההון והזרימה הרבה מאוד כספים שהושקעו בו לכיוון הנדל"ן.

אם נצטט את הגששים:

"דמוקרטיה זה שהאזרח מחליט מאיפה יכניסו לו את החוקן ..." הקרב על הוועד - הגשש החיוור

 

[אנטארטיקה]

שיימינג על פוליטיקאים? מה אתם בהולנד ? כל פוליטיקאי כאן עם עור יותר עבה משל השני.
חרם על שוק הנדלן? -לא יעבוד בחיים
חסימת כבישים- בואו ונפסיד את דעת הקהל עוד לפני שהתחלנו

המחאה החברתית הפסיקה ברגע שמפגינים כמוני קלטו שמנופפים לידם בדגלים סובייטים ומנצלים את מסת המפגינים לדרישות הזויות כמו פריצת התקציב והעלאת מיסים ל"עשירים" (עובדי הייטק).

נחיה ונראה. יש הפתעות בחיים
הרוכשים כעת הם בעיקר מחוסרי דיור שהתייאשו מהמצב. המשקיעים נוטשים ואפילו חלקם מתחילים לממש. חרם של מחוסרי הדיור, אם תוחדר בהם האמונה וההבנה שהמחירים יכולים לרדת ולא יעלו לנצח, (וזאת מטרת המארגנים) יכול להתחיל כדור שלג וליצור ממונטום.
חסימת כבישים זה אמצעי שמשאירים לסוף ודחו בתוקף את הקולות שרצו להתחיל בזה כבר בהתחלה. המחאה ממוקדת על נושא הדיור והפיזור בפעם הקודמת + החיבור הפוליטי הם מהסיבות לכך שהמחאה לא הצליחה.

 

[Yevgeny]

הרוכשים כעת הם בעיקר מחוסרי דיור שהתייאשו מהמצב. המשקיעים נוטשים ואפילו חלקם מתחילים לממש.

אם המשקיעים מממשים, זה אומר שאותם שוכרים שקודם גרו בדירות הללו (בהנחה שהן לא עמדו ריקות) עכשיו נאלצים בעל כורחם לרכוש - זה לא מפנה דירות חדשות לאותם "מחוסרי דיור שהתייאשו מהמצב".

 

[אנטארטיקה]

@daat99 שיעורי המס על הדיור ודאי שמשפיעים על ההחלטות של משקיעים.

 

[פיטר]

נחיה ונראה. יש הפתעות בחיים
הרוכשים כעת הם בעיקר מחוסרי דיור שהתייאשו מהמצב. המשקיעים נוטשים ואפילו חלקם מתחילים לממש. חרם של מחוסרי הדיור, אם תוחדר בהם האמונה וההבנה שהמחירים יכולים לרדת ולא יעלו לנצח, (וזאת מטרת המארגנים) יכול להתחיל כדור שלג וליצור ממונטום.
חסימת כבישים זה אמצעי שמשאירים לסוף ודחו בתוקף את הקולות שרצו להתחיל בזה כבר בהתחלה. המחאה ממוקדת על נושא הדיור והפיזור בפעם הקודמת + החיבור הפוליטי הם מהסיבות לכך שהמחאה לא הצליחה.

אם אתה רוצה באמת לשנות משהו, חשוב קודם כל להבין איפה נמצא הריקבון האמיתי שצריך לנקות. קרא את המאמר הזה עד הסוף ואז תגיד לי מה דעתך... וכמובן שאשמח לקרוא גם דעתו של כל אחד אחר （בגדול, הבעייתיות בישראל היא שליטת ועדים חזקים בחברות חזקות ומונופוליסטיות כגון רש"ת, רשות הנמלים, חברת החשמל, בנק דיסקונט וכיו"ב, תנאים בלתי רגילים של שכר ופנסיות תקציביות במערכת הביטחון ושירות המדינה וכיו"ב. במיוחד לא ברור כיצד יצליחו לעמוד בתשלומי הפנסיה התקציבית ההולכים וגדלים ואף אחד אפילו לא דיבר אי פעם על האפשרות להקטנתם חלילה）
http://www.themarker.com/news/1.3029696

 

[אנטארטיקה]

אם המשקיעים מממשים, זה אומר שאותם שוכרים שקודם גרו בדירות הללו (בהנחה שהן לא עמדו ריקות) עכשיו נאלצים בעל כורחם לרכוש - זה לא מפנה דירות חדשות לאותם "מחוסרי דיור שהתייאשו מהמצב".

משקיעים ממשים + הקפאת רכישות ע"י מחוסרי דיור ---> היצע גדל ---> מחירים יורדים ושוכרים יכולים להרשות לעצמם (ולא נאלצים) לרכוש ולא להמשיך לשכור.